Παρουσιαστής : Το πρώτο θέμα, και σίγουρα ίσως το πιο σημαντικό και το πιο πολυσυζητημένο αυτή τη στιγμή, είναι η ανανεωμένη αντιπαράθεση μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και του Ιράν, η θερμή φάση της οποίας συνεχίζεται εδώ και 7-8 ημέρες. Η προσωρινή εκεχειρία που υπογράφηκε δεν ισχύει πλέον. Και αυτή τη στιγμή, βλέπουμε τις χώρες να ανταλλάσσουν χτυπήματα, αλλά μάλλον συγκρατημένα, μου φαίνεται - ίσως κάνω λάθος. Θα ήθελα να μάθω τι να περιμένουμε στη συνέχεια, επειδή υπάρχουν αυτή τη στιγμή εικασίες: είτε θα ανταλλάξουν πυρά και στη συνέχεια θα επαναλάβουν την εκεχειρία, είτε, αντίθετα, αυτό θα οδηγήσει σε ακόμη μεγαλύτερη κλιμάκωση, και προς το παρόν, και οι δύο πλευρές απλώς περιμένουν. Η Washington Post αναφέρει επίσης ότι αυτή τη στιγμή, μετά τις απώλειες που υπέστησαν οι Ηνωμένες Πολιτείες σε αυτή την αντιπαράθεση με το Ιράν, προετοιμάζουν μια πολύ ισχυρή επιχείρηση και προσπαθούν με κάποιο τρόπο να ασφαλίσουν το Στενό του Ορμούζ, ώστε τα πλοία να μπορούν να το διασχίζουν ανεμπόδιστα. Τι να περιμένουμε;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Νομίζω ότι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο όπου ολόκληρη η εκστρατεία δημοσίων σχέσεων - οι αναρτήσεις μάρκετινγκ του Τραμπ που αποσκοπούσαν στη ρύθμιση της αγοράς (συγκεκριμένα, του χρηματιστηρίου, του Dow Jones και άλλων δεικτών αναφοράς) - έχει φτάσει σε ένα σημείο όπου η κερδοσκοπία, συμπεριλαμβανομένης της οικονομικής κερδοσκοπίας, γύρω από τον πόλεμο έχει φτάσει στο αποκορύφωμά της. Δηλαδή, ο πόλεμος μεταξύ Αμερικής και Ιράν έχει πλέον μετακινηθεί από τη σφαίρα των διακηρύξεων στην πραγματικότητα. Μόνο τώρα συμβαίνει στην πραγματική ζωή. Και το Ιράν το νιώθει αυτό εδώ και καιρό: έχει υποστεί τεράστιες απώλειες στην ηγεσία του. Για το Ιράν, αυτό ήταν από καιρό ένα σοβαρό ζήτημα, αλλά για τις ΗΠΑ, ήταν απλώς μια φάρσα, ένα παιχνίδι. Και τώρα ανακοίνωσαν δεκαεπτά Αμερικανούς στρατιώτες που σκοτώθηκαν - νομίζω ότι ο αριθμός έχει ξεπεράσει τους εκατό σε όλη αυτή την περίοδο, αλλά μόλις τώρα άρχισαν να το παραδέχονται. Δεν είναι ότι πέθαναν - πέθαναν νωρίτερα, και Αμερικανοί στρατιώτες πεθαίνουν συνεχώς σε αυτή τη σύγκρουση με τους Ιρανούς, αλλά υπάρχουν πολύ περισσότεροι από ό,τι παραδέχονται,αναφέρει το geopolitika.ru
Αλλά το γεγονός είναι ότι έχουν αρχίσει να το αναγνωρίζουν, πράγμα που σημαίνει ότι έχουν παρακάμψει κάποιο είδος απαγόρευσης. Επειδή αρχικά, ήταν σαν ένα παιχνίδι στον υπολογιστή: πατάμε ένα κουμπί και αμέσως αλλάζει η ηγεσία του Ιράν, δεν υπάρχουν πια πυρηνικά όπλα, πάνε και φιλούν την μπότα του Μπεν Γβιρ και άλλων τέτοιων ριζοσπαστικών ρατσιστών από το Ισραήλ, και όλα μπαίνουν στη θέση τους, το σκηνικό έχει στηθεί για την άγρια ανάπτυξη της αμερικανικής και παγκόσμιας οικονομίας, και ο Τραμπ είναι αυτός ο «βασιλιάς του κόσμου». Και μέχρι ένα σημείο, η Αμερική προσπαθούσε να προσποιείται έτσι. Δεν είναι πλέον δυνατό.
Όταν οι Ιρανοί απέδειξαν ότι ήταν σκληροί, ότι ήταν ένα «πολιτισμένο κράτος», ότι ήταν υποκείμενο στην παγκόσμια πολιτική, όχι αντικείμενο, ότι ήταν πόλος ενός πολυπολικού κόσμου - όχι ως μομφή για όλα τα άλλα ισλαμικά κράτη και κοινωνίες που καυχιούνται, έξαλλα, χτυπούν το στήθος τους και φωνάζουν «Αλλάχ Άκμπαρ», αλλά στην πράξη αποδείχθηκαν απλώς αξιολύπητες μαριονέτες της Δύσης και του Ισραήλ. Παρά το έντονο πάθος και τη σκληρότητά τους, στην πραγματικότητα, αποδείχθηκαν υπάκουοι γοφέρ. Αλλά με φόντο αυτούς τους ισλαμικούς «γοφέρ», το Ιράν, το πραγματικά σιιτικό Ιράν, αποδεικνύει τι σημαίνει να είσαι μουσουλμάνος, να είσαι θρησκευόμενος, να είσαι ανεξάρτητος, να είσαι ελεύθερος, να διεξάγεις έναν πραγματικό ιερό πόλεμο - τον τζιχάντ. Όχι επιτιθέμενοι στους άτυχους, τους φτωχούς, τους αξιολύπητους, όσους δεν μπορούν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους, αλλά αμφισβητώντας το πραγματικό, απόλυτο παγκόσμιο κακό με τη μορφή των Ηνωμένων Πολιτειών και του Ισραήλ.
Έτσι, το Ιράν έχει δείξει τι σημαίνει να είσαι ανεξάρτητος, κυρίαρχος, πραγματικά θρησκευόμενος. Και, φυσικά, αυτό αποτελεί μια αφύπνιση για το ίδιο το Ιράν, το οποίο, γενικά, είχε αρχίσει να φθίνει χωρίς τον πόλεμο και χωρίς άμεσες αλλαγές στην πολιτική τις τελευταίες δεκαετίες. Κι αυτοί, επίσης, έχουν αρχίσει να λένε: «Λοιπόν, περιμένουμε την τελική μάχη, μιλάμε γι' αυτήν συνέχεια, αλλά δεν έρχεται ποτέ». Όπως στην ταινία «Η Έρημος της Ταρταρίας»: περιμένουν την άφιξη του Γωγ και του Μαγώγ στην τελική μάχη, αλλά δεν έρχονται ποτέ, και οι άνθρωποι αρχίζουν να απελπίζονται για την πίστη τους. Και ξαφνικά, αυτή η πίστη ανανεώθηκε πλήρως από την αμερικανο-ισραηλινή επιθετικότητα - και τώρα το Ιράν είναι πραγματικό. Και αυτός ο πόλεμος θα είναι πραγματικός, επειδή το Ιράν έχει ήδη χάσει όλα όσα μπορούσε. Από εδώ και στο εξής, μπορεί μόνο να κερδίσει, υπερασπιζόμενος την κυριαρχία, την ανεξαρτησία, την αξιοπρέπεια και την αληθινή πίστη του μέχρι τον τελευταίο Ιρανό.
Αυτό, στο πλαίσιο του Ισλάμ, αποτελεί παράδειγμα απίστευτης, πραγματικής αντίστασης, κάτι στο οποίο οι Αμερικανοί δεν υπολόγισαν. Υπέθεσαν ότι όλα θα ήταν απλώς μια βιτρίνα, ότι θα δωροδοκούσαν την ιρανική ελίτ, ότι θα απομάκρυναν τους διαφωνούντες και θα τους αντικαθιστούσαν με εκείνους που θα συμφωνούσαν απόλυτα, και ότι όλο το πάθος των προετοιμασιών για την τελική μάχη στο Ιράν, η οποία διεξαγόταν εδώ και μισό αιώνα, από την επανάσταση του Αγιατολάχ Χομεϊνί, απλώς θα κατέρρεε. Αλλά δεν κατέρρευσε. Και τώρα είναι η σειρά αυτού του συστήματος, αυτής της δύναμης που αυτοανακηρύχθηκε απολύτως αήττητη, να καταρρεύσει. Και αυτή είναι μόνο η αρχή.
Άρχισαν να το παραδέχονται αυτό: μέλη των δικών τους ενόπλων δυνάμεων έχουν σκοτωθεί, συμπεριλαμβανομένου, παρεμπιπτόντως, ενός ανώτερου αξιωματικού του Πολεμικού Ναυτικού των ΗΠΑ. Είναι αλήθεια ότι λένε ότι συνετρίβη το ελικόπτερό του σε κάποιο μη στρατιωτικό περιστατικό, αλλά πέθανε. Είναι η «ομίχλη του πολέμου» και κανείς δεν ξέρει με σιγουριά... Με άλλα λόγια, οι Αμερικανοί αρχίζουν να παραδέχονται ότι υφίστανται απώλειες. Επιθέσεις εναντίον αμερικανικών βάσεων στο Κουβέιτ, το Μπαχρέιν και την Ιορδανία, συνεχείς επιθέσεις στο Ισραήλ και η υπονόμευση της οικονομικής και τεχνολογικής βάσης των συμμάχων των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή (συμπεριλαμβανομένων των μονάδων αφαλάτωσης, στις οποίες επιτέθηκε το Ιράν) - αυτό σημαίνει ότι οι Ιρανοί καταλαβαίνουν τα πάντα σωστά: είτε κερδίζουν είτε δεν θα κερδίσουν. Κανένας συμβιβασμός.
Παρουσιαστής : Θα μπορούσαμε να συζητήσουμε εδώ το ζήτημα του συμβιβασμού και της συμφωνίας; Ο Ιρανός Υπουργός Εξωτερικών Αμπάς Αραγτσί δήλωσε ότι η χώρα του θα μπορούσε να τερματίσει τη στρατιωτική αντιπαράθεση με τις Ηνωμένες Πολιτείες και να προχωρήσει σε μια διαπραγματευτική διευθέτηση μόλις αποκτήσει πλεονέκτημα στο πεδίο της μάχης. Με άλλα λόγια, βλέπει δύο επιλογές: τον τερματισμό του πολέμου μέσω παράδοσης ή την απόκτηση πλεονεκτήματος και στη συνέχεια ενδεχομένως τη διαπραγμάτευση μιας νέας συμφωνίας. Αν μιλούν από αυτή την οπτική γωνία, προκύπτει ότι αυτή η κατάσταση έχει προκύψει και στο παρελθόν, αλλά δεν προέκυψε λόγω στρατιωτικής επιτυχίας, αλλά μέσω της ορθής οικονομικής τακτικής τους να κλείσουν τα Στενά του Ορμούζ, η οποία προκάλεσε έντονη διεθνή κατακραυγή, αναγκάζοντας τις Ηνωμένες Πολιτείες να αναζητήσουν έναν συμβιβασμό για να εξασφαλίσουν μια κατάπαυση του πυρός και τουλάχιστον εν μέρει να κορεστούν η αγορά με πετρέλαιο. Γιατί, για παράδειγμα, το Ιράν τώρα, εκτός από το κλείσιμο των Στενών του Ορμούζ, δεν έκλεισε και το Στενό Μπαμπ ελ-Μαντέμπ για να αποκτήσει το ίδιο οικονομικό πλεονέκτημα και ίσως ακόμη και να το ενισχύσει; Λοιπόν, ή να ζητήσει από τους Υεμενίτες να το κάνουν;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Νομίζω ότι πρόκειται να συμβεί—το κλείσιμο του στενού Μπαμπ ελ-Μαντέμπ. Οι Ιρανοί θα πολεμήσουν μέχρι τέλους. Είναι πολύ συνεπείς. Και ακόμα και όταν συμφώνησαν να διαπραγματευτούν με τις ΗΠΑ για το άνοιγμα του στενού του Ορμούζ, έθεσαν πολύ σοβαρούς όρους. Και ο Τραμπ νόμιζε ότι μπορούσε να ξεγελάσει τους πάντες—αλλά είναι απατεώνας, απατεώνας. Ο Τραμπ είναι απλώς ένας βρώμικος, επιθετικός δολοφόνος και απατεώνας που δεν τηρεί τα λόγια του. Και οι Ιρανοί το καταλαβαίνουν αυτό καλύτερα από τον καθένα.
Παρουσιαστής : Αλλά ισχύει αυτό μόνο σε σχέση με το Ιράν; Ισχύει το ίδιο σε σχέση με όλους;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Αν είναι έτσι με κάποιους, είναι ακριβώς το ίδιο και με άλλους. Μην κάνετε λάθος: έχουμε να κάνουμε με έναν μανιακό που δεν κρατάει τον λόγο του, που αλλάζει συνεχώς τη θέση του σε οποιοδήποτε ζήτημα με βάση την τρέχουσα κατάσταση της αγοράς - είτε πρόκειται για χρηματιστήριο είτε για πολιτική. Είναι ένας πραγματικός απατεώνας. Όλη η Αμερική τον καταριέται τώρα, και οι δικοί του ψηφοφόροι του γυρίζουν την πλάτη. Είναι όλα ξεκάθαρα: ήρθε στην εξουσία με το ευγενές λάβαρο της καταπολέμησης του «βαθέος κράτους», αλλά πρόδωσε όλους όσους μπορούσε. Είναι ένας άνθρωπος με μηδενική αξιοπιστία σε κανέναν τομέα: οι Δημοκρατικοί τον μισούσαν, και εξακολουθούν να τον μισούν, και τώρα η βάση του τον περιφρονεί βαθιά. Και όσο για το πώς βλέπει την Αμερική ο υπόλοιπος κόσμος, είναι απερίγραπτο - είναι το τέλος.
Αλλά αυτό δεν είναι τόσο θεμελιώδες όσο το εσωτερικό του κίνητρο. Ήρθε στην εξουσία με ορισμένες ιδεολογικές αρχές που ήταν πολύ ελκυστικές: παραδοσιακές αξίες, επιστροφή στη θρησκεία, εστίαση σε εσωτερικά ζητήματα, δημοσιοποίηση των αρχείων Epstein, σύλληψη όλων όσων εμπλέκονται σε παιδοφιλία, κανιβαλισμό και άλλες φρικαλεότητες που διαπράχθηκαν από μέλη της αμερικανικής και ευρωπαϊκής ελίτ. Υποσχέθηκε όλα αυτά. Υποσχέθηκε να τερματίσει τους πολέμους, υποσχέθηκε να τερματίσει τον πόλεμο στην Ουκρανία. Στην αμερικανική κοινωνιολογία, υπάρχει μια έννοια που ονομάζεται «τέταρτη στροφή» : Οι υποστηρικτές του Τραμπ ταύτισαν το τέταρτο στάδιο του κύκλου με την εποχή του Μπάιντεν και των παγκοσμιοποιητών, και μετά την εκλογή του Τραμπ, πολλοί πίστευαν ειλικρινά ότι μια «χρυσή εποχή» επρόκειτο να ξεκινήσει. Πίστευαν ότι θα αγωνιζόταν για να βάλει «την Αμερική πρώτα», για να τερματίσει το βαθύ κράτος .
Πρόδωσε τα πάντα και τους πάντες. Και γιατί το έκανε; Πολλοί λένε, όπως σωστά σημειώσατε, ότι βρίσκεται υπό ισραηλινή επιρροή, ότι τον πήραν όμηρο, τον εκβίασαν με συμβιβαστικό υλικό, τη δική του συμμετοχή στα βρώμικα, σατανικά όργια του Έπσταϊν ή με κάποιο άλλο μέσο. Αλλά αυτό είναι άσχετο. Έχει χάσει εντελώς το κύρος του - παντού: ενώπιον των Ευρωπαίων εταίρων του, ενώπιον του εγχώριου πληθυσμού, μεταξύ των υποστηρικτών του και στον κόσμο γενικότερα. Γι' αυτό οι Ιρανοί ήταν έτοιμοι να καταλήξουν σε κάποιο είδος λογικής συμφωνίας ακόμη και με αυτόν τον μανιακό, αλλά αυτό είναι αδύνατο, επειδή δεν μπορείς να διαπραγματευτείς με τέτοια πλάσματα. Οι Ιρανοί μιλούν τώρα για την ετοιμότητά τους να επιστρέψουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων απλώς και μόνο για λόγους τυπικότητας - δεν είναι πραγματικά έτοιμοι για τίποτα. Καταλαβαίνουν πολύ καλά με τι έχουν να κάνουν. Επομένως, ο επόμενος γύρος διαπραγματεύσεων είναι δυνατός μόνο όταν οι Ιρανοί έχουν μια ακόμη καλύτερη διαπραγματευτική θέση.
Εκατοντάδες χιλιάδες, ίσως δεκάδες χιλιάδες, αμερικανικών πτωμάτων που στάλθηκαν πίσω· το κλείσιμο του στενού Μπαμπ ελ-Μαντέμπ από τους Χούθι· μια σφοδρή μάχη για την ακτογραμμή· η κοπή των καλωδίων οπτικών ινών που εκτείνονται κατά μήκος του πυθμένα του στενού του Ορμούζ· επιθέσεις σε κρίσιμες οικονομικές υποδομές συμμάχων των ΗΠΑ σε αραβικές χώρες εντός εμβέλειας ιρανικών πυραύλων. Και θα δούμε τι θα φέρει ο επόμενος γύρος.
Παρουσιαστής : Αναφέρατε δεκάδες, αν όχι εκατοντάδες, χιλιάδες αμερικανικά πτώματα που στάλθηκαν πίσω στις Ηνωμένες Πολιτείες. Επομένως, αναμένουμε ήδη μια ολοκληρωμένη χερσαία επιχείρηση;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Μιλάνε γι' αυτό κάθε μέρα.
Παρουσιαστής : Λένε ότι όλα είναι ένα πράγμα. Αλλά ποιες θα είναι οι ενέργειες;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Φυσικά, δεν μπορούμε να γνωρίζουμε με βεβαιότητα τι θα συμβεί. Δεν λέω ότι το βλέπω εγώ, μιλάω για το πώς βλέπουν οι Ιρανοί τον κόσμο τους: αν η κλιμάκωση συνεχιστεί, θα πολεμήσουν μέχρι θανάτου . Θα υπερασπιστούν κάθε σπιθαμή του ιρανικού εδάφους. Τριάντα εκατομμύρια έχουν προσφερθεί εθελοντικά - ένας στους τρεις στο Ιράν - για να υπερασπιστούν την πατρίδα τους. Σε αυτούς περιλαμβάνονται οι υποστηρικτές του καθεστώτος Velayat-e-Faqih, και, παρεμπιπτόντως, η πολιτική αντιπολίτευση τώρα, απέναντι στην αμερικανο-ισραηλινή επιθετικότητα - είναι ενωμένοι. Η ιρανική κοινωνία είναι απόλυτα ενωμένη και πλήρως αποφασισμένη να υπερασπιστεί τη χώρα της.
Και εδώ, ούτε drones ούτε καθαρή οικονομία... Κοιτάξτε τη γεωγραφία του Ιράν, τα βουνά Ζάγκρος - είναι ουσιαστικά αδιάβατα. Και αν ξεκινήσει μια χερσαία επιχείρηση, θα μπορούσε να συνεχιστεί για δεκαετίες, και αυτό θα ήταν μοιραίο για τις Ηνωμένες Πολιτείες. Οι Ιρανοί θα φτάσουν μέχρι το πικρό τέλος. Θα υπάρξουν, φυσικά, τεράστιες απώλειες από την ιρανική πλευρά, αλλά ουσιαστικά κανείς δεν μπορεί να τερματίσει αυτόν τον πόλεμο τώρα. Ο Τραμπ δεν μπορεί να τον τερματίσει με τους δικούς του όρους επειδή οι Ιρανοί του υπαγορεύουν πολύ σκληρές διαπραγματευτικές θέσεις. Υπεκφεύγει, λέει ψέματα, απειλεί, προσβάλλει τους ανθρώπους. Συμπεριφέρεται - δεν υπάρχει άλλος τρόπος να το πούμε - σαν τρομοκράτης, όπως ο Ζελένσκι. Όπου κι αν κοιτάξετε, είναι σαν το "Block 95" να είναι στο αίμα: τόσο στις Ηνωμένες Πολιτείες όσο και στην Ουκρανία - το ίδιο μοντέλο. Ψέματα, απάτη, σκληρότητα, σαδισμός. Καμία συμφωνία, καμία πραγματικότητα - οι απολύτως παράλογες πολιτικές των παγκόσμιων μανιακών. Και είναι αδύνατο να πούμε τώρα ποιος έμαθε από ποιον: αν οι Αμερικανοί έμαθαν από τους Ουκρανούς ή οι Ουκρανοί από τους Αμερικανούς, αλλά τώρα συμπεριφέρονται πολύ παρόμοια στην παγκόσμια σκηνή. Και οι Ιρανοί το έχουν μάθει αυτό πολύ καλά: οι πολιτικοί, θρησκευτικοί, πνευματικοί και στρατιωτικοί ηγέτες τους δολοφονήθηκαν άθλια χωρίς καμία δικαιολογία, με ψευδείς προφάσεις - ακριβώς όπως οι Αμερικανοί κατέλαβαν το Ιράκ και στη συνέχεια ανέτρεψαν τον Καντάφι στη Λιβύη. Αυτό είναι ένα καθαρό ψέμα και η υλοποίηση των πιο βάναυσων ηγεμονικών σχεδίων.
Γι' αυτό, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να συμπεράνουμε ότι οι διαπραγματεύσεις με αυτήν την αλαζονική δυτική κυβέρνηση δεν είναι πλέον αποτελεσματικές. Είναι αναποτελεσματικές , όπως έχουμε δει από τη δική μας εμπειρία. Μπορείτε να μιλήσετε για ό,τι θέλετε, αλλά όλα συνεχίζονται: η υποστήριξη της Ουάσιγκτον προς το Κίεβο συνεχίζεται, όλα συνεχίζονται όπως πριν. Νομίζω ότι οι Ιρανοί δίνουν το παράδειγμα για εμάς - για εμάς και για όλη την ανθρωπότητα. Και για την Κίνα, φυσικά, που είναι η επόμενη. Και τη Βόρεια Κορέα - είναι, άλλωστε, μια περήφανη και ισχυρή χώρα, αλλά σαφώς δεν μπορεί να αντισταθεί μόνη της. Πρέπει να οικοδομήσουμε αυτόν τον ευρασιατικό άξονα, για τον οποίο, παρεμπιπτόντως, μίλησε πρόσφατα ο Τραμπ. Ο Τραμπ τώρα προφανώς λαμβάνει τα πρώτα του μαθήματα γεωπολιτικής από τους δασκάλους του στο νεοσυντηρητικό στρατόπεδο: ανακάλυψε ξαφνικά την ύπαρξη ενός ευρασιατικού άξονα , που περιλαμβάνει τη Ρωσία, το Ιράν, την Κίνα και τη ΛΔΚ, ότι παραπλανήθηκε από ορισμένους σιωνιστές πράκτορες και ότι είμαστε τόσο καλοί και δεν θα παίξουμε μαζί του - θα μπορούσε να το πει κανείς αυτό, αλλά δεν οδηγεί πουθενά. Θα ήταν πολύ πιο ρεαλιστικό, στοχαστικό και υπεύθυνο για τη Ρωσία να προετοιμαστεί να υπερασπιστεί αυτόν τον ευρασιατικό άξονα. Ναι, υπάρχει, επειδή κάθε υποψήφιος για μια κυρίαρχη πολιτική, έναν πολυπολικό κόσμο ή ανεξαρτησία από τον Ηγεμόνα είναι εχθρός του Ηγεμόνα. Ο Τραμπ ανέλαβε την εξουσία με το πρόσχημα της ανατροπής αυτής της παγκόσμιας ηγεμονίας. Όχι μόνο δεν την ανακάλεσε - την ανέτρεψε. Άρχισε να ακολουθεί μια επιθετική μονοπολική πολιτική με μεθόδους και σε κλίμακα που οι προκάτοχοί του, οι παγκοσμιοποιητές, δεν τόλμησαν ποτέ. Με άλλα λόγια, ανέλαβε την εξουσία με ένα κύμα αντι-παγκοσμιοποίησης, αλλά έγινε ένας ακόμη πιο επιθετικός και ακόμη πιο αιματηρός παγκοσμιοποιητής.
Παρουσιαστής : Ένα σημαντικό σημείο σχετικά με το τι σημαίνει στην πραγματικότητα αυτή η προετοιμασία. Είπατε ότι η Ρωσία πρέπει να προετοιμαστεί για αυτήν την αντιπαράθεση. Και πώς ακριβώς; Τι πρέπει να γίνει για να επιτευχθεί αυτό;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Η στρατηγική μας σκέψη αποτελείται επί του παρόντος από δύο συνιστώσες. Το πρώτο είναι η πεποίθηση ότι μπορούμε να καταλήξουμε σε συμφωνία με τον Τραμπ και, υπό ορισμένες συνθήκες, να παγώσουμε αυτή τη σύγκρουση, τουλάχιστον προσωρινά, για να κερδίσουμε μια ανάπαυλα. Αλλά ποτέ δεν χρησιμοποιούμε αποτελεσματικά τέτοιες ειρηνικές παύσεις: μόνο στον πόλεμο, μόνο σε ακραίες συνθήκες, είμαστε πραγματικά ικανοί για οποιαδήποτε ανανέωση. Αυτός ο χρόνος, τον οποίο τώρα προσπαθούμε απεγνωσμένα να κερδίσουμε μέσω διαπραγματεύσεων, είναι στην πραγματικότητα επιβλαβής για εμάς.
Η δεύτερη θέση είναι πιο υπεύθυνη, πιο ρεαλιστική και, κατά την άποψή μου, η μόνη επαρκής: η κλιμάκωση με τη Δύση, με την Αμερική και την Ευρωπαϊκή Ένωση θα κλιμακωθεί μόνο. Πρέπει να περιμένουμε ότι νέοι παίκτες θα εισέλθουν στον πόλεμο εναντίον μας - για παράδειγμα, μια επίθεση στο Καλίνινγκραντ, ένας τελικός αποκλεισμός της ναυτιλίας στη Βαλτική Θάλασσα και πολλά άλλα πλήγματα, συμπεριλαμβανομένων των πιο αποτελεσματικών, βαρύτερων πυραύλων, από τους οποίους είναι δύσκολο να αμυνθεί κανείς, εναντίον ρωσικού εδάφους. Αυτό συμβαίνει ήδη και αυτά τα πλήγματα, σε διάφορες μορφές, γίνονται όλο και πιο συχνά και πιο επώδυνα.
Πρέπει να προετοιμαστούμε για την κλιμάκωση που μας επιβάλλουν και να ξεχάσουμε αυτό το θέμα διαπραγμάτευσης. Τότε θα μας απομένει μόνο ένα σχέδιο, όχι το «Σχέδιο Α» και το «Σχέδιο Β». Το Σχέδιο Α είναι να καταλήξουμε σε συμφωνία. Το Σχέδιο Β είναι να κάνουμε κάτι αν δεν μπορέσουμε να καταλήξουμε σε συμφωνία. Και δεν θα καταλήξουμε σε συμφωνία όχι επειδή εμείς ή η Δύση συμπεριφερόμαστε ακατάλληλα, αλλά ακριβώς επειδή, βλέποντας αυτό το «Σχέδιο Α» (εστίαση στην επίτευξη συμφωνίας) μέσα μας, η Δύση το ερμηνεύει ως αδυναμία. Και αυτό είναι όλο.
Παρεμπιπτόντως, θα μπορέσουμε να καταλήξουμε σε συμφωνία μόνο όταν κινητοποιηθούμε πραγματικά και αρχίσουμε να συμπεριφερόμαστε διαφορετικά. Αυτή τη στιγμή, λέμε, «Αυτό είναι για αυτό, αυτό είναι για εκείνο». Όσο λέμε «για αυτό», υποβαθμίζουμε αμέσως τις πράξεις μας. Αλλά τώρα πρέπει να πούμε, «Ορίστε μια προκαταβολή, και αυτή είναι μια προκαταβολή - και όχι μόνο για την Ουκρανία, αλλά και για τις γύρω φιλοπολεμικές δυνάμεις - και όλα αυτά είναι μια προκαταβολή» . Δηλαδή, δεν είναι «για αυτό» ή «για εκείνο», αλλά απλώς εκ των προτέρων - «παρακαλώ εισπράξτε το». Και μόλις αρχίσουμε να ενεργούμε σύμφωνα με το «Σχέδιο Β» και ξεχάσουμε το «Σχέδιο Α», τότε, κατά τη γνώμη μου, θα μπορέσουν να καταλήξουν σε συμφωνία μαζί μας. Αυτό είναι το πρόβλημα: μόλις δουν τη δέσμευσή μας για μια ειρηνική διευθέτηση, απλώς κλιμακώνουν την ένταση. Και μόνο αφού μας δουν να κλιμακώνουμε την ένταση, θα είναι δυνατό να αρχίσουμε να μιλάμε μαζί τους για οτιδήποτε.
Παρουσιαστής : Είναι λοιπόν σαφές ότι δεν έχει νόημα να διαπραγματευτούμε με τους Αμερικανούς και τη Δύση γενικότερα. Τι γίνεται όμως με την εσωτερική συνεργασία μεταξύ των χωρών κατά μήκος αυτού του ευρασιατικού άξονα; Γιατί δεν εμβαθύνουμε τη στρατιωτική μας συνεργασία αν όλοι μας - η Ρωσία, η Κίνα, η Βόρεια Κορέα και το Ιράν - γνωρίζουμε πολύ καλά ότι αντιμετωπίζουμε τη Δύση;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι ο καθένας από εμάς - ίσως με εξαίρεση την πιο γεωπολιτικά οξυδερκή Βόρεια Κορέα - πιστεύει ότι είναι πολύ πιο εύκολο να διαπραγματευτεί με τη Δύση ατομικά. Δηλαδή, θα διαπραγματευτούμε, και οι Ιρανοί και η Κίνα θα πρέπει να βρουν μια λύση. Η Κίνα σκέφτεται: ας πολεμήσουν οι Ιρανοί και οι Ρώσοι, και θα το καταλάβουμε αργότερα. Και οι Ιρανοί, μέχρι ένα σημείο, έλεγαν επίσης ότι έχουμε τη δική μας πορεία, τις δικές μας σχέσεις με τη Δύση, και ας αφήσουμε τους Ρώσους να διεξάγουν την ειδική στρατιωτική τους επιχείρηση στην Ουκρανία. Ναι, βοηθάμε ο ένας τον άλλον - τους βοηθάμε, και μας βοηθούν, και την Κίνα - αλλά: ο καθένας για τον εαυτό του . Αυτή είναι η αιτία του «στενού εθνικισμού», αν θέλετε: οι άνθρωποι αγνοούν τη γεωπολιτική και τους νόμους της ιστορίας, εστιάζοντας μόνο στα βραχυπρόθεσμα εθνικά συμφέροντα στο πνεύμα του πραγματιστικού ρεαλισμού, μερικές φορές μάλιστα προδίδοντας συμμάχους για τα δικά τους συμφέροντα . Λοιπόν, αυτό είναι που ονομάζεται μακιαβελική πολιτική, χαρακτηριστικό όλων των χωρών σε διαφορετικό βαθμό. Αυτό ακριβώς εμποδίζει την πραγματικά πλήρη εγκαθίδρυση του Ευρασιατικού άξονα, η οποία προκύπτει από τη λογική της γεωπολιτικής που εφαρμόζεται στις τρέχουσες συνθήκες και από την ανάγκη για έναν πολυπολικό κόσμο για να αντιμετωπιστεί ένας μονοπολικός κόσμος.
Το δεύτερο σημείο: η Δύση έχει τεράστια, πολύ ισχυρά δίκτυα πληροφοριών στην ηγεσία όλων αυτών των χωρών, εκτός, ίσως, από τη Βόρεια Κορέα. Στην Κίνα και το Ιράν επίσης - μέχρι πρόσφατα. Και, φυσικά, έχουμε μια «έκτη φάλαγγα» εκεί: λειτουργεί στη χώρα, πρακτικά επίσημα, ανοιχτά, από τη δεκαετία του 1990, και σήμερα ονομάζεται «κόμμα εκεχειρίας» και ούτω καθεξής. Αυτά τα δίκτυα λένε: «Τι σχέση έχει αυτό με εμάς; Είμαστε μέρος της Δύσης, μπορούμε να καταλήξουμε σε συμφωνίες με τη Δύση μια χαρά, αλλά υποφέρουμε μόνο εξαιτίας των δικών μας ριζοσπαστών και εξαιτίας άλλων ριζοσπαστικών μελών αυτού του ευρασιατικού άξονα». Μας λένε: «Ας θυσιάσουμε την Κίνα για τη Δύση, για να μην αναφέρουμε το Ιράν με τον ριζοσπαστισμό του, ας πλησιάσουμε τη Δύση». Οι Ιρανοί λένε το ίδιο πράγμα: «Ας θυσιάσουμε τους Ρώσους. Δεν μας βοηθούν πραγματικά, δίνουν μόνο υποσχέσεις. Γιατί τους χρειαζόμαστε όλους; Ας λύσουμε αυτό το ζήτημα με τη Δύση». Και οι Κινέζοι λένε: «Κοιτάξτε, δεν έχουμε ακόμα πρόβλημα. Δεν υπάρχει πόλεμος με την Ταϊβάν. Προετοιμαζόμαστε δυναμικά γι' αυτόν, μαθαίνοντας από τα λάθη των άλλων, μελετώντας την εμπειρία της διεξαγωγής ενός νέου τύπου πολέμου στην Ουκρανία και τη Μέση Ανατολή. Αλλά όταν έρθει η ώρα για εμάς, τότε θα δούμε. Εν τω μεταξύ, δεν θα σπάσουμε εντελώς τους δεσμούς μας με τη Δύση».
Αποδεικνύεται ότι εδώ τόσο οι υπέρμαχοι της κυριαρχίας - ένα είδος περιορισμένου ρεαλιστή - όσο και απλώς καθαροί παράγοντες της δυτικής επιρροής ενεργούν από κοινού . Προσπαθούν να σχετικοποιήσουν και να υποβαθμίσουν την ανάγκη δημιουργίας αυτού του πολυπολικού γεωπολιτικού μπλοκ - του Ευρασιατικού άξονα. Επιβραδύνουν αυτή τη διαδικασία από μέσα. Και, φυσικά, η Δύση κάνει ό,τι μπορεί για να αποτρέψει την ύπαρξή του. Κι όμως, πρέπει να δημιουργηθεί. Στην πραγματικότητα, διαμορφώνεται μόνος του, αλλά όχι επειδή προχωράμε ενεργά. Αυτός ο Ευρασιατικός άξονας διαμορφώνεται επί του παρόντος ως αντίδραση , ως απάντηση στις επιθέσεις των παγκοσμιοποιητών. Με άλλα λόγια, οι ελίτ μας φαίνονται ανίκανες να μάθουν τα πραγματικά μαθήματα της γεωπολιτικής μόνες τους. Πάνω από 40 χρόνια διάδοσης της γεωπολιτικής στην κοινωνία μας, έχω την εντύπωση ότι, ναι, το λαμβάνουν υπόψη, αλλά επειδή «κανένας προφήτης δεν είναι προφήτης στη χώρα του», όλα αυτά θεωρούνται ως ένα είδος προαιρετικής ανάγνωσης - ας το διαβάσουμε, είναι ενδιαφέρον, είναι περίεργο. Αλλά λαμβάνουμε πραγματικά μαθήματα γεωπολιτικής μόνο από τη Δύση.
Παρουσιαστής : Αυτό εγείρει το επόμενο ερώτημα. Σημαίνει αυτό ότι η Ρωσία, η Κίνα, το Ιράν και η Βόρεια Κορέα θα αρχίσουν να ενώνονται πιο γρήγορα και θα εγκαταλείψουν τις αιτίες που αναφέρατε, προσπαθώντας να τις εξαλείψουν; Υπό ποιες συνθήκες; Τι θα συνέβαινε; Θα μπορούσε κάτι πραγματικά σοβαρό να χρησιμεύσει ως καταλύτης - για παράδειγμα, ένα πυρηνικό χτύπημα στο Ιράν; Έχουμε ήδη συζητήσει πώς οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να βρεθούν σε μια κατάσταση όπου δεν έχουν άλλη επιλογή από το να χρησιμοποιήσουν πυρηνικά όπλα. Παρεμπιπτόντως, το θέμα της πιθανής απόκτησης πυρηνικών όπλων από τη Σαουδική Αραβία είναι επίσης εξαιρετικά ενδιαφέρον εδώ, καθώς θα μπορούσε να επηρεάσει την περιοχή. Πιστεύετε ότι ο άξονας της Ευρασίας θα λειτουργήσει μόνο υπό τέτοια καταστροφικά σενάρια ή μήπως ο καταλύτης δεν είναι τόσο κρίσιμος;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Ειλικρινά, δυσκολεύομαι να απαντήσω εδώ. Βλέπω μόνο ένα πράγμα: δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας ή από την αντανάκλαση, αλλά από την αντίδραση . Σε ποιο σημείο θα περάσουμε από τα ανεύθυνα όνειρα για επίτευξη συμφωνίας με τη Δύση στην άμεση δράση είναι δύσκολο να πούμε. Αλλά ξυπνάμε μόνο όταν ο ύπνος γίνεται αδύνατος. Όσο μπορούμε να αγνοούμε την πραγματικότητα, όσο μπορούμε να νανουρίζουμε τον εαυτό μας με ιστορίες για το πώς κι εμείς είμαστε μέρος του δυτικού πολιτισμού, ότι η Δύση δεν είναι τόσο κακή και ότι μοιραζόμαστε κοινές ρίζες, αυτό θα συνεχιστεί επ' αόριστον. Οποιαδήποτε επίκληση στην επιστήμη, τη λογική, την ιστορία, τη γεωπολιτική ή την εσωτερική στρατηγική δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα.
Αυτές οι ιστορίες συνοδεύονται από πολύ σοβαρές υλικές και οικονομικές διαδικασίες, αλλά είμαστε ανίκανοι να δράσουμε οικειοθελώς, ενεργά και προληπτικά προς μια ευρασιατική κατεύθυνση. Αρχίζουμε να χτίζουμε αυτόν τον άξονα, αρχίζουμε να συμπεριφερόμαστε σαν κυρίαρχο κράτος - αυτό ισχύει για το Ιράν, εμάς και την Κίνα - μόνο όταν κάτι μας χτυπήσει. Είτε πρόκειται για πυρηνικό χτύπημα, είτε για έναν πύραυλο που σκοτώνει ολόκληρη την ιρανική ηγεσία, είτε για συνωμοσίες: θυμηθείτε την Κίνα, όπου εκτελέστηκαν έξι από τους επτά στρατιωτικούς ηγέτες της. Αυτό δεν συνέβη χωρίς λόγο. Η Κίνα είναι απροετοίμαστη. Δεν της αρέσουν τα δραστικά μέτρα, πράγμα που σημαίνει ότι η κατάσταση με την αμερικανική στρατολόγηση της στρατιωτικής ηγεσίας της Κίνας έχει φτάσει σε κρίσιμο σημείο όπου η εξάλειψή της είναι απαραίτητη.
Όταν αντιδρούμε, όταν η μη αντίδραση δεν είναι πλέον δυνατή - τι ακριβώς πρέπει να συμβεί για να αναγνωρίσουμε την ανάγκη για την ενεργό, άμεση και επιθετική δημιουργία αυτού του Ευρασιατικού άξονα με κοινές στρατιωτικές ασκήσεις και αμοιβαία βοήθεια; Πρέπει να οικοδομήσουμε ένα στρατιωτικό μπλοκ. Η Δύση προσπαθεί με κάθε τρόπο να μας αποτρέψει από αυτό: λένε ότι θα διαπραγματευτούν με τους Ρώσους στο Άνκορατζ, με τους Κινέζους στο Πεκίνο, με τους Ιρανούς στην Ελβετία - με τον καθένα ξεχωριστά, μόνο και μόνο για να αποφύγουν τη δημιουργία ενός στρατιωτικού μπλοκ. Αυτό σημαίνει ότι το φοβούνται, πράγμα που σημαίνει ότι είμαστε υποχρεωμένοι να δημιουργήσουμε ένα. Ένα απλό στρατιωτικό μπλοκ Ρωσίας, Ιράν και Κίνας: "Οι εχθροί σας είναι εχθροί μας", ξεκινάμε την αμοιβαία βοήθεια. Το Ιράν θα αποκτήσει πρόσβαση στην Αρκτική μέσω της Κασπίας Θάλασσας και εμείς θα έχουμε πρόσβαση σε θερμές θάλασσες. Μπορούμε να λύσουμε πολλά στρατηγικά προβλήματα. Τι μας σταματά; Αυτοί για τους οποίους αυτό είναι θανάσιμα επικίνδυνο είναι οι εχθροί μας. Αλλά συχνά δεν τους θεωρούμε εχθρούς, σκεπτόμενοι: «Λοιπόν, είναι σημαντικό για την Κίνα να αντιμετωπίσει την Αμερική, επειδή είναι στήθος με στήθος στο ΑΕΠ και την τεχνολογία» ή «Το ριζοσπαστικό Ιράν το χρειάζεται αυτό, αλλά γιατί χρειαζόμαστε μια τέτοια αντιπαράθεση;»
Παρ 'όλα αυτά, όλοι μας - όσοι θέλουμε να διατηρήσουμε την κυριαρχία, την αξιοπρέπεια, τον πολιτισμό, την υπερηφάνεια, την ανεξαρτησία και την ελευθερία - θα αναγκαστούμε να ενταχθούμε σε αυτόν τον επιθετικό, θα έλεγα μάλιστα και επιθετικό, ευρασιατικό άξονα. Γιατί αν δεν επιτεθούμε, θα δεχτούμε επίθεση. Ο εχθρός δεν καταλαβαίνει άλλη γλώσσα.
Παρουσιαστής : Ταυτόχρονα, η Δύση ενεργεί πονηρά και ύπουλα. Η Σαουδική Αραβία, στην οποία οι ΗΠΑ επιτρέπουν τώρα να εμπλουτίζει ουράνιο, είναι ένα ακόμη έργο που στοχεύει το Ιράν. Από την άλλη πλευρά, η Ιαπωνία έχει αρχίσει να μιλάει για την πιθανότητα απόκτησης και αποθήκευσης πυρηνικών όπλων και ότι οι «τρεις μη πυρηνικές αρχές» δεν πρέπει πλέον να ισχύουν. Στην πραγματικότητα, η αρχική μας αντιπαράθεση με την Ουκρανία κλιμακώθηκε επίσης σημαντικά όταν προέκυψε η συζήτηση για την πιθανή απόκτηση πυρηνικών όπλων από το Κίεβο - αυτό ήταν ένα από τα βασικά ζητήματα. Και αποδεικνύεται ότι ολόκληρη η γειτονιά μας επηρεάζεται με τον έναν ή τον άλλον τρόπο από αυτές τις διαδικασίες (με εξαίρεση τη Βόρεια Κορέα). Και τίθεται το ερώτημα: γιατί δεν μπορούμε να ενεργήσουμε παρόμοια; Εάν οι ΗΠΑ δημιουργούν έμμεσα μια πυρηνική απειλή γύρω μας, γιατί δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε μια παρόμοια απειλή ως απάντηση ή δεν έχουμε την ικανότητα να το κάνουμε;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Έχουμε την ευκαιρία, αλλά μας λείπει η αποφασιστικότητα και η κατανόηση του βάθους των διαδικασιών που συμβαίνουν στον κόσμο. Κάποια στιγμή, γλιστρήσαμε σε μια κοινότοπη, ασήμαντη, ωμή και σχεδόν αδαή μυθολογική εξήγηση όλων των ιστορικών διαδικασιών μέσω της οικονομίας, του κέρδους και του εμπορίου. Λένε ότι αν οι δείκτες αυξάνονται, τότε είναι ωφέλιμο για όλους. Αλλά είναι αδιανόητη αφέλεια, είναι ηλίθιο - στρατηγική ηλιθιότητα - να μετράμε τις ιστορικές και στρατηγικές διαδικασίες με οικονομικά μοντέλα. Η οικονομία είναι σημαντική, αλλά δεν καθορίζει τίποτα στον κόσμο. Προσαρμόζεται σε ιδεολογίες και συμφέροντα. Η πεποίθηση ότι η οικονομία θα «αποφασίσει», ότι η αγορά με το «αόρατο χέρι» της θα οδηγήσει σε αρμονία - δεν υπάρχει τίποτα πιο τρομακτικό από αυτή την ιδεολογία. Είναι ένα ψευδές κατασκεύασμα, που δημιουργήθηκε ειδικά για τις αποικίες, ώστε να μπορούν να βοηθήσουν αθόρυβα τον ηγεμόνα και τη μητρόπολη να αναπτυχθούν εις βάρος τους.
Αυτή η ιδέα της παγκοσμιοποίησης έχει τόσο βαθιά ριζώσει στην κουλτούρα μας που η αυστηρή, ψυχρή γεωπολιτική ανάλυση - βασισμένη στις ίδιες αρχές πάνω στις οποίες η Δύση χτίζει τις στρατηγικές της - θεωρείται δευτερεύουσα. Άλλωστε, δεν εφηύραμε εμείς τη γεωπολιτική. Οι Αγγλοσάξονες την εφηύραν. Ο Mackinder δημιούργησε συστήματα και λεξιλόγια. Και ποιο είναι το νόημα αυτής της γεωπολιτικής; Είναι ότι ο πολιτισμός της Θάλασσας - Αγγλοσάξονας, φιλελεύθερος δημοκρατικός, καπιταλιστικός - μάχεται τον πολιτισμό της Γης, που βασίζεται σε ηρωικές αρχές, παραδοσιακές αξίες και μια ξεχωριστή πνευματική κουλτούρα. Αυτός ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος. Δεν μπορεί να τελειώσει όσο ένας από τους συμμετέχοντες υπάρχει ανεξαρτησία και ελευθερία. Αυτή είναι η άμεση συνέπεια της ιδέας να μας επιβληθεί μια «στρατηγική ήττα». Αυτή είναι η γεωπολιτική στην πράξη. Η Δύση δεν κρύβει αυτές τις αρχές. Διδάσκονται σε όλες τις ακαδημίες. Γιατί δεν τις εφαρμόζουμε στο δικό μας έδαφος, μαθαίνοντας από ό,τι συμβαίνει αντί απλώς να αντιδρούμε;
Χτύπησαν το Γουάιλντμπερις—χτυπήσαμε το Κίεβο. Επιτέθηκαν στην κατοικία—ανταποδώσαμε. Αλλά φαίνεται ότι κρυβόμαστε και απλώς φτύνουμε. Πρέπει να κάνουμε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που κάνουν. Θέλουν να μας προκαλέσουν μια στρατηγική ήττα, ώστε να μην υπάρχει άλλη γη. Θέλουμε να είμαστε—αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κερδίσουμε αυτόν τον πόλεμο με τον πολιτισμό της Θάλασσας. Και αυτή είναι η συλλογική Δύση, συμπεριλαμβανομένου του Τραμπ. Αν, όπως αρχικά υποσχέθηκε, είχε ασπαστεί την πολυπολικότητα και είχε αποδεχτεί ότι η Δύση είναι μόνο ένας πόλος, αυτό θα ήταν ένα πράγμα, και θα έπρεπε να του είχε δοθεί μια ευκαιρία. Επενδύσαμε σε αυτό· πιστέψαμε. Αλλά όταν όλα έχουν καταρρεύσει, είναι αδύνατο να μην το προσέξει κανείς: ο Τραμπ που ανήλθε στην εξουσία έχει φύγει, δεν υπάρχει άλλο "MAGA", δεν υπάρχουν πλέον εκδότες των λιστών Έπσταϊν ή μαχητές κατά του "βαθέος κράτους". Όλοι αυτοί οι άνθρωποι που συμμερίζονταν αυτή την ιδεολογία είναι τώρα αντίθετοι με τον Τραμπ. Αποδείχθηκε ότι ήταν ένα γρανάζι στη μηχανή—είτε πρόκειται για προσωπική του τραγωδία, είτε ήταν ένας άχρηστος κλόουν από την αρχή. Δεν έχει σημασία τώρα.
Τώρα έχουμε να κάνουμε με κλασική γεωπολιτική: είτε εμείς είτε αυτοί. Ο άξονας της Ευρασίας είναι το βασικό στοιχείο της πρόβλεψης που αποτελεί την ουσία της άποψής τους. Άρχισαν να πολεμούν ένα πιθανό ευρασιατικό μπλοκ τη δεκαετία του 1980. Ο Πολ Γούλφοβιτς, υπό τον Κλίντον τη δεκαετία του 1990, διατύπωσε την κεντρική αρχή του Δόγματος Εθνικής Ασφάλειας: την αποτροπή της δημιουργίας ενός στρατιωτικο-πολιτικο-οικονομικού μπλοκ στην ευρασιατική επικράτεια που θα μπορούσε να περιορίσει την επιρροή της παγκόσμιας Δύσης στην περιοχή. Και αυτή η αρχή δεν έχει εξαφανιστεί. Έχει μεταβιβαστεί από κυβέρνηση σε κυβέρνηση.
Παρουσιαστής : Θα ήθελα να ρωτήσω: τι σημαίνει η τεχνητή νοημοσύνη και τι συνέβη στο Παγκόσμιο Συνέδριο Τεχνητής Νοημοσύνης στη Σαγκάη σε αυτό; Αν η Κίνα μιλάει για τη δημιουργία κάποιου είδους συμμαχίας Τεχνητής Νοημοσύνης, είναι αυτό ένα σίγουρο βήμα προς την ενοποίηση του άξονα της Ευρασίας ή μήπως είναι κάτι εντελώς διαφορετικό;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Νομίζω ότι αυτό είναι εν μέρει ένα βήμα προς την ενοποίηση. Οι αρχές της γεωπολιτικής, στις οποίες τόσοι πολλοί από τον λαό μας - καλοί, έξυπνοι άνθρωποι - έχουν αντιταχθεί, είναι απλώς παράλογες. Το να μην βλέπουμε το προφανές, να μην αναγνωρίζουμε τους νόμους της γεωπολιτικής, τη δύναμή τους ή τουλάχιστον το γεγονός ότι η Δύση χτίζει τα πάντα πάνω σε αυτούς - αυτό πρέπει να αναγνωριστεί. Αν το κάναμε αυτό, θα εφαρμόζαμε τις αρχές της γεωπολιτικής, τις αρχές του πολιτισμού της Ξηράς και την ανάγκη για ενσωμάτωση του Ευρασιατικού άξονα σε όλα: στη στρατιωτική συμμαχία που συζητήσαμε, στον πολλαπλασιασμό των πυρηνικών όπλων - επειδή ο πολιτισμός της Θάλασσας επιτρέπει στους πελάτες του (Ισραήλ, Σαουδική Αραβία, ίσως Ιαπωνία) και ακόμη και στην Ουκρανία να τα έχουν, αλλά εμείς δεν τα έχουμε. Επομένως, πρέπει να πούμε: πολλαπλασιάζονται, διαδίδουν πυρηνικά όπλα στους "δικούς τους" και εμείς θα τα διαδώσουμε στους "δικούς μας". Επιτίθενται και λένε ψέματα - δεν θα πιστέψουμε τα ψέματά τους. Θα αμυνθούμε και μερικές φορές θα προβούμε ακόμη και σε προληπτικές ενέργειες, ακολουθώντας μια επιθετική πολιτική. Το ίδιο ισχύει και για την οικονομία: αυτοί τη δημιουργούν προς το συμφέρον τους, αλλά εμείς πρέπει να τη δημιουργήσουμε προς το συμφέρον μας, συλλογικά, μαζί με άλλες χώρες του άξονα της Ευρασίας, προσελκύοντας ουδέτερες χώρες (οι BRICS είναι μια εξαιρετική πρωτοβουλία για αυτό).
Το ίδιο ισχύει και για την τεχνητή νοημοσύνη. Η Τεχνητή Νοημοσύνη είναι ένα ισχυρό εργαλείο νέων τεχνολογιών και είτε θα ανήκει στον πολιτισμό της Θάλασσας, όπως συμβαίνει τώρα, είτε θα προσπαθήσουμε να κατασκευάσουμε τη δική μας ηπειρωτική, χερσαία —ρωσο-κινεζική-ιρανική-κορεατική— Τεχνητή Νοημοσύνη που θα είναι τεχνολογικά ανεξάρτητη. Αυτή τη στιγμή, χρειαζόμαστε τους κατάλληλους διακομιστές, συστήματα ψύξης, τα οποία η Κίνα επιδιώκει ενεργά, και συγκεκριμένους αλγόριθμους. Τα μοντέλα που αναπτύσσει η Κίνα αναδιαμορφώνονται, γίνονται κυρίαρχα και αν τα Grok, ChatGPT, Gemini ή Claude κλείσουν, οι Κινέζοι έχουν τα δικά τους ισοδύναμα. Το κάνουν αυτό με όλες τις τεχνολογικές εξελίξεις, επιτυγχάνοντας τεράστια επιτυχία και ενισχύοντας την κρατική κυριαρχία. Πρέπει να συμμετάσχουμε σε αυτή τη διαδικασία. Υπογράψαμε τον χάρτη στο συνέδριο της Τεχνητής Νοημοσύνης, αλλά χρειαζόμαστε συγκεκριμένα την Ευρασιατική Τεχνητή Νοημοσύνη . Προσπαθήστε να το πείτε αυτό σε οποιαδήποτε σοβαρή εκδήλωση — όλοι είτε θα γελάσουν, είτε θα κοιτάξουν το βήμα, είτε θα σκεφτούν ότι είναι οι «προπαγανδιστές του Κρεμλίνου» που έχουν έρθει να πουν ότι είναι αδύνατο. Ότι υπάρχει μόνο ένα είδος προόδου, μία κοινωνία, μία δημοκρατία, ένα πολιτικό σύστημα, ένα οικονομικό μοντέλο — ο δυτικός φιλελεύθερος καπιταλισμός — και τίποτα άλλο!
Αυστηρά μιλώντας, το ζήτημα δεν είναι η τεχνητή νοημοσύνη, αλλά η φυσική νοημοσύνη των ελίτ μας . Είναι μολυσμένη με το τοξικό καλούπι της δυτικής επιρροής. Μπορούμε να χορεύουμε γύρω από συμφωνίες συνεργασίας με τους Κινέζους στην Τεχνητή Νοημοσύνη όσο θέλουμε, αλλά τίποτα δεν θα προχωρήσει όσο ένα δυτικόκεντρο μοντέλο του κόσμου, της ιστορίας, της κοινωνίας, της οικονομίας και της τεχνολογίας επιμένει στο μυαλό των ανθρώπων με επιρροή. Όσο η Δύση είναι το «άλφα και το ωμέγα» του σύμπαντός της, όλα θα είναι μπλοκαρισμένα. Δεν θα χτίσουμε τη σωστή σχέση με την Κίνα και κάτι θα μπαίνει πάντα εμπόδιο. Δεν θα βοηθήσουμε το Ιράν και θα περιμένουμε μέχρι -ο Θεός να φυλάξω- να αποτύχουν, και τότε όλα όσα τους έπεσαν θα φτάσουν και σε εμάς.
Αν δεν ξυπνήσουμε τώρα σε όλους αυτούς τους τομείς, η χώρα θα χρειαστεί -ας το ονομάσουμε- μια «γεωπολιτική αφύπνιση ». Αυτός ακριβώς είναι ο πολιτικός Ευρασιατισμός, η επίγνωση του πολιτισμού της Γης, του ιδιαίτερου πεπρωμένου μας και η ανάγκη να υπερασπιστούμε έναν πολυπολικό κόσμο όχι μόνο μέσω αντιδραστικών απαντήσεων στις προκλήσεις αλλά και μέσω προληπτικών δράσεων. Πρέπει να διαμορφώσουμε οι ίδιοι την ατζέντα, να δημιουργήσουμε τις διαδικασίες και τα γεγονότα για τα οποία η Δύση, και οι εχθροί μας, πρέπει τώρα να αναζητούν απαντήσεις, αντί να μένουμε συνεχώς πίσω από τα γεγονότα και να ενεργούμε αντιδραστικά. Αυτό το γεωπολιτικό μάθημα που μας διδάσκει σήμερα η συλλογική Δύση είναι κάτι που θα μπορούσαμε να μάθουμε οι ίδιοι, με τη δική μας ελεύθερη βούληση, αν καταβάλλαμε την προσπάθεια. Ελπίζω ότι πλησιάζουμε επιτέλους σε αυτό το σημείο καμπής όπου θα ασχοληθούμε πραγματικά με τη γεωπολιτική, στο σωστό επίπεδο και με την πιο σοβαρή προσέγγιση.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου