Παρουσιαστής : Την περασμένη εβδομάδα πραγματοποιήθηκε το συνέδριο «Φιλοσοφία του Μέλλοντος. Ιδέες και Σημασίες». Στην επιστολή καλωσορίσματος, ο Πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν σημείωσε τα εξής, και παραθέτω: «Υπάρχει μια αυξανόμενη ανάγκη για μια βαθιά, υπεύθυνη φιλοσοφική ανάλυση των τρεχόντων γεγονότων και των σύγχρονων προκλήσεων». Επομένως, προτείνω να ξεκινήσουμε τη συζήτησή μας σχετικά με τον ρόλο της Ευρώπης σε αυτές τις σύγχρονες προκλήσεις. Έχετε παρατηρήσει πολλά στη συμπεριφορά της Δύσης σε αυτό το συνέδριο, οπότε θα ρωτήσω το εξής: είναι η φιλοσοφική ανάλυση καν χαρακτηριστικό όσων βρίσκονται σήμερα στις Βρυξέλλες; Γιατί, αν μου επιτρέπεται να το πω, οι σημερινοί πολιτικοί επιλέγουν σκόπιμα την οδό προς την άβυσσο;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Το θέμα είναι ότι είναι λίγο πιο περίπλοκο από αυτό, εκτός αν τους θεωρήσετε απλώς ηλίθιους που ενεργούν αυθόρμητα και δεν κατανοούν τις συνέπειες των πράξεών τους. Στην πραγματικότητα, δεν κατανοούμε πραγματικά τη μεταφυσική της σύγχρονης Δύσης. Κι όμως, έχει μία. Είναι απλώς απροσδόκητη, επειδή τα τελευταία 30-40 χρόνια, η δυτική φιλοσοφική σκέψη έχει σε μεγάλο βαθμό διακόψει τη σχέση της με την παράδοση του Διαφωτισμού, με τον ανθρωπισμό, με τη στάση που δίνει προτεραιότητα στον άνθρωπο για την οποία καυχιόταν και, σε κάποιο βαθμό, με τη δύναμή της στην προηγούμενη εποχή,αναφέρει το geopolitika.ru
Φυσικά, μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το βαθμό στον οποίο ήταν ειλικρινής στο παρελθόν. Τα διπλά μέτρα και σταθμά είναι πολύ συνηθισμένα στη Δύση: μιλούσαν για πρόοδο και δημιούργησαν δουλεία, μιλούσαν για ισότητα και αποίκισαν άλλους λαούς, μιλούσαν για δικαιοσύνη και διέπραξαν γενοκτονία εναντίον ολόκληρων χωρών και κοινωνιών. Έτσι, τα διπλά μέτρα και σταθμά είναι ένα πράγμα.
Να τι είναι ενδιαφέρον: τα τελευταία 30-40 χρόνια (και αυτό καλύφθηκε λεπτομερώς στο συνέδριό μας στο cluster Lomonosov στο Κρατικό Πανεπιστήμιο της Μόσχας, σε διάφορες ενότητες και από διάφορες οπτικές γωνίες), η σύγχρονη δυτική φιλοσοφία έχει γίνει ανοιχτά αντιανθρώπινη. Είναι ανοιχτά μηδενιστική, δεν προσφέρει κανένα δελεαστικό όραμα για το μέλλον και, στην πραγματικότητα, διαδίδει τον τρόμο. Πρόκειται για μια φιλοσοφία που έχει διακόψει πλήρως και ολοκληρωτικά τους δεσμούς της με τον ανθρωπισμό, με τις ιερές αξίες, με την παράδοση. Έχει βυθιστεί σε αυτόν τον απελευθερωμένο, ελεύθερο, καθαρά τεχνικό χρόνο που ρέει στο πουθενά και έχει επανερμηνεύσει πλήρως όλες τις έννοιες με τις οποίες λειτουργούσε προηγουμένως.
Γι' αυτό ήταν τόσο σημαντικό να αναλογιστούμε τον χρόνο και το μέλλον σε αυτό το συνέδριο. Επειδή δεν έχουμε να κάνουμε με κάποιο προγραμματικό σφάλμα. Έχουμε να κάνουμε με μια συγκεκριμένη θεμελιώδη τάση, που ενσωματώνεται, για παράδειγμα, στη φιλοσοφία του επιταχυνσιτισμού - την επιτάχυνση του χρόνου. Αλλά πού; Επιτάχυνση προς τι; Αυτά τα ερωτήματα, μόλις τα θέσετε, μόλις τα τοποθετήσετε σε ένα διανοητικό πλαίσιο, όταν εξετάσετε τους Δυτικούς συγγραφείς, τις θεωρίες τους, την αντικειμενοστρεφή οντολογία, τις ιδέες τους για τον χρόνο, τη χρονικότητα και την ιστορία - γίνονται πραγματικά τρομακτικά.
Στην ουσία, πολλοί σύγχρονοι Δυτικοί φιλόσοφοι βλέπουν συνειδητά την βραχυπρόθεσμη προοπτική της καταστροφής της ζωής στη Γη, των μεταλλάξεων, των πυρηνικών εκρήξεων και των ανθρωπογενών καταστροφών όχι ως πιθανότητα που πρέπει να αποφευχθεί, αλλά ως επιθυμητό αποτέλεσμα. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να φανταστεί κανείς· είναι δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι υπάρχουν τέτοιες θεωρίες. Στην ενότητα μας και σε άλλες, υπήρχαν άρθρα, ακόμη και μαρτυρίες, από τους ίδιους τους Βρετανούς φιλοσόφους.
Ο Ρίτσαρντ Σάκβα, Βρετανός φιλόσοφος, μίλησε για την κατάρρευση της προόδου. Είπε ότι κανείς στη Δύση δεν πίστευε πλέον στην πρόοδο. Είχε αυτή την κάπως αφελή ιδέα: «Ας επανεφεύρουμε την πρόοδο, ας επιστρέψουμε σε αυτήν». Αλλά στην πραγματικότητα, πρέπει να εμβαθύνουμε στην ίδια την πρόοδο: τι είδους ιδεολογία ήταν αυτή που τώρα έχει τελειώσει; Άλλωστε, χτίστηκε πάνω στον αντιχριστιανισμό, στην άρνηση του Θεού, της θρησκείας και της αιωνιότητας.
Και αυτή τη στιγμή —ειδικά απέναντι στη φιλοσοφία της Ουάσινγκτον, των Βρυξελλών, της Σίλικον Βάλεϊ και των δυτικών πνευματικών κέντρων που την προωθούν και την αναπτύσσουν συνειδητά— πρέπει να δώσουμε έμφαση στην κυρίαρχη σκέψη, στην κυρίαρχη χρονικότητα, στη ρωσική μας ιστορία και στην κατανόησή μας για το μέλλον. Στον μελλοντικό χρόνο. Απλώς ο χρόνος μας και ο χρόνος της Δύσης ρέουν προς διαφορετικές κατευθύνσεις. Σίγουρα δεν χρειάζεται να πάμε εκεί — εκεί που δεν μας καλούν απλώς, αλλά εκεί που μας σπρώχνουν.
Και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος, κατά τη γνώμη μου, που ο Πρόεδρός μας Βλαντιμίρ Βλαντιμίροβιτς Πούτιν έστειλε ένα τόσο σημαντικό μήνυμα στο συνέδριο φιλοσόφων από διάφορες χώρες που συγκεντρώθηκαν για συζητήσεις.
Οι Κινέζοι, παρεμπιπτόντως, μίλησαν για την εποχή τους με έναν πολύ ενδιαφέροντα τρόπο. Φαίνονται επιτυχημένοι στο παρόν, φαίνονται πολύ μοντέρνοι, αλλά έχουν μια εντελώς διαφορετική αντίληψη για τον χρόνο. Και οι καλύτεροι εκπρόσωποι της Κίνας - ο Zhang Weiwei, ο διάσημος καθηγητής Jiang, που προέβλεψε τα πάντα: τη νίκη του Trump, τον πόλεμο στο Ιράν - συμμετείχαν στις συζητήσεις μας. Αυτή η κινεζική ομάδα διανοουμένων, εξαιρετικά σημαντική, λέει: «Κι εμείς έχουμε τον κινεζικό χρόνο να ρέει προς τη δική του κατεύθυνση. Μην νομίζετε ότι υποχωρούμε στη Δύση· γνωρίζουμε την αξία του».
Ινδοί καθηγητές από το Τεχνολογικό Ινστιτούτο Τζαβαχαρλάλ Νεχρού - παρεμπιπτόντως, αξιόλογοι στοχαστές - λένε ότι και ο ινδικός χρόνος τρέχει προς τη λάθος κατεύθυνση. Μουσουλμάνοι συγγραφείς και Αφρικανοί ερευνητές (ο καθηγητής Νιάμσι είπε ότι ο ίδιος ο χρόνος έχει διαφορετική έννοια στις αφρικανικές γλώσσες) τονίζουν: η Δύση προσπαθεί να μας συμπεριλάβει στον δικό της χρόνο, προσπαθώντας να αποικίσει τη συνείδησή μας για τον χρόνο και την ιστορία .
Και, φυσικά, όλα τα τμήματα συζήτησαν το ζήτημα της ρωσικής μας ώρας, του ρωσικού μας μέλλοντος: πού πρέπει να πάμε. Είναι απολύτως σαφές ότι δεν είναι εκεί που μας σπρώχνει η Δύση. Αυτή ήταν η ομόφωνη γνώμη εκατοντάδων ανθρώπων - περισσότεροι από χίλιοι άνθρωποι συμμετείχαν σε αυτό το συνέδριο. Οδεύουμε προς την αντίθετη κατεύθυνση: πρέπει να αλλάξουμε αμέσως τα ρολόγια, να κατεβούμε αμέσως από αυτό το τρένο, διαφορετικά η καταστροφή είναι αναπόφευκτη. Αυτό ήταν ένα πολύ σοβαρό συνέδριο. Είναι σπάνιο δύο ημέρες να ήταν γεμάτες με τόσο έντονες συζητήσεις, αντιπαραθέσεις και επιχειρήματα.
Αλλά ήδη, όπως γνωρίζετε, δεν έχουν απομείνει σχεδόν καθόλου φιλελεύθεροι και δυτικιστές. Είναι σπάνια δείγματα. Βασικά, όλοι καταλαβαίνουν ότι κάτι πρέπει να γίνει, ότι πρέπει να δικαιολογήσουμε τη δική μας φιλοσοφική κυριαρχία, τη δική μας φιλοσοφική κυριαρχία. Πρέπει να χτίσουμε τη ρωσική ιστορία, τη ρωσική εκπαίδευση (παρεμπιπτόντως, υπάρχει ένα προεδρικό διάταγμα για την ιστορική εκπαίδευση σχετικά με αυτό), πρέπει να βασιστούμε στις παραδοσιακές αξίες, πρέπει να αναζητήσουμε όχι μόνο τακτικές αλλά και στρατηγική. Πρέπει να ορίσουμε αυτήν την πορεία: πού πηγαίνουμε, τι θεωρούμε εμείς οι Ρώσοι ως στόχο προς τον οποίο κινείται η ιστορία μας καθώς αποκλίνει όλο και περισσότερο από τη Δύση.
Και είναι πολύ σημαντικό που είχαμε εκπροσώπους των στρατιωτικών μας μελών από τη ζώνη ειδικών στρατιωτικών επιχειρήσεων. Ρώσοι φιλόσοφοι, μεταξύ άλλων, συμμετέχουν στο SVO στη γραμμή επαφής. Αυτό είναι εκπληκτικό, και ήταν μαζί μας. Μίλησαν για το πώς εκατοντάδες χιλιάδες στρατιώτες μας αντιλαμβάνονται και κατανοούν αυτόν τον πόλεμο που διεξάγουμε εναντίον της Δύσης. Και αυτή η κατανόηση είναι πολύ βαθύτερη από ό,τι φαίνεται. Δηλαδή, πιστεύουμε ότι είναι ήρωες, αλλά πολεμούν καθαρά τεχνικά, κάνουν αυτό που τους ανατέθηκε, και αποδεικνύεται ότι σκέφτονται επίσης βαθιά. Αυτοί οι εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι είναι ίσως οι πιο αφυπνισμένοι, οι πιο δραστήριοι, οι πιο οξυδερκείς εκπρόσωποι του λαού μας. Τόσο απλοί όσο και εκλεπτυσμένοι - υπάρχουν επαγγελματίες φιλόσοφοι, επιστήμονες, μελετητές ανθρωπιστικών επιστημών και φυσικοί ανάμεσά τους, που τώρα αγωνίζονται για εμάς στο μέτωπο. Ενώ πολεμούν, σκέφτονται και μοιράστηκαν τις σκέψεις τους στο συνέδριο. Ήταν ανεκτίμητο, απλά ανεκτίμητο.
Είναι μια σπάνια περίπτωση που ένα γεγονός λαμβάνει συντριπτική υποστήριξη από τις αρχές, αλλά ίσως το πιο σημαντικό, οι αρχές το χρειάζονται πραγματικά. Δεν είναι μόνο οι ίδιοι οι φιλόσοφοι και οι ειδικοί που το χρειάζονται. Ο πρόεδρος το χρειάζεται, η κυβέρνησή του το χρειάζεται, η κυβέρνηση το χρειάζεται (μίλησε ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης Τσερνισένκο) και το Συμβούλιο της Ομοσπονδίας το χρειάζεται (μίλησε ο Αντιπρόεδρος του Συμβουλίου της Ομοσπονδίας). Ουσιαστικά, η κυβέρνηση αρχίζει να αναγνωρίζει κάτι που είχε καθυστερήσει πολύ. Δόξα τω Θεώ που ήρθε η ώρα: χωρίς μια βαθιά φιλοσοφική ανάλυση των διαδικασιών με τις οποίες ασχολούμαστε τόσο στον πολύπλοκο πολυπολικό κόσμο όσο και στη δική μας χώρα, είναι απλώς αδύνατο να προχωρήσουμε.
Παρουσιαστής : Έχω συναντήσει προσωπικά πολλούς νέους άνδρες όλων των ηλικιών και υποβάθρων στη ζώνη ειδικών στρατιωτικών επιχειρήσεων, και αυτή η διαύγεια σκέψης είναι σίγουρα εκπληκτική. Κατά τη γνώμη σας, Αλεξάντερ Γκέλιεβιτς, πόσο σημαντικό είναι για έναν Ρώσο φιλόσοφο να βιώσει φυσικά ό,τι συμβαίνει, όπως λένε, επί τόπου; Σίγουρα έχετε πει ότι αυτό είναι πρωτίστως σημαντικό για το κράτος, αλλά παρόλα αυτά, αν μιλάμε για φιλοσόφους...
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Το θέμα είναι ότι συχνά σκεφτόμαστε την ιστορία ως κάτι που αφορά το παρελθόν. Αλλά η ιστορία αφορά το παρελθόν, το παρόν και το μέλλον. Και μαζί, και οι τρεις χρόνοι (έχουμε παρελθόν, παρόν και μέλλον) χαρτογραφούν το ταξίδι ενός λαού, το πεπρωμένο του στην ιστορία. Η ιστορία περιλαμβάνει και τους τρεις χρόνους και, κατά συνέπεια, αν ένας φιλόσοφος ζει εκτός ιστορίας, τότε, φυσικά, πιθανότατα δεν τον νοιάζει, αλλά τέτοιοι φιλόσοφοι δεν υπήρξαν ποτέ. Όλοι οι φιλόσοφοι έζησαν τα πεπρωμένα των πολιτισμών τους, των κοινωνιών τους, μέσα από τον εαυτό τους, περνώντας τα μέσα από το μυαλό και την καρδιά τους, την ψυχή τους.
Επομένως, φυσικά, ο πόλεμος που διεξάγουμε αυτή τη στιγμή πρέπει να αγγίξει κάθε σκεπτόμενο άνθρωπο. Κάποιοι βοηθούν στο μέτωπο, κάποιοι πολεμούν, κάποιοι χάνουν αγαπημένα τους πρόσωπα, κάποιοι πεθαίνουν, κάποιοι διεξάγουν έναν πνευματικό αγώνα. Αλλά είναι ο ίδιος πόλεμος στα μετόπισθεν, στο μέτωπο, στα πολιτικά επαγγέλματα, στην οικονομία, στην κυβέρνηση και στην ίδια τη μάχη.
Ο Αλεξέι Τσαντάγιεφ συμμετείχε επίσης στη συζήτησή μας. Είναι στοχαστής, φιλόσοφος, αλλά και ο δημιουργός ενός πολύ ισχυρού συστήματος μη επανδρωμένων αεροσκαφών. Είναι απλώς στην πρώτη γραμμή. Και υπάρχουν πολλοί σαν αυτόν. Όλοι πρέπει να συμμετάσχουν στον πόλεμο. Αυτό είναι το πεπρωμένο, είναι ένα σοβαρό ζήτημα, δεν είναι ένα τεχνικό πρόβλημα. Το πολεμάμε εδώ και πάνω από τέσσερα χρόνια. Είναι ουσιαστικά μια πρόκληση για ολόκληρο τον πολιτισμό μας, για ολόκληρο τον λαό μας. Δεν θα κερδίσουμε μέχρι να ενσωματώσουμε αυτή τη νίκη στην ύπαρξή μας, μέχρι να αρχίσουμε να τη ζούμε και να την αναπνέουμε. Αυτή η νίκη, και αυτό, φυσικά, αλλάζει τη στάση μας απέναντι στη σκέψη.
Και αυτό, παρεμπιπτόντως, υπάρχει. Υπάρχουν ορισμένοι θύλακες στην κοινωνία μας, συμπεριλαμβανομένης της φιλοσοφικής κοινότητας, που πιστεύουν ότι ο πόλεμος δεν αφορά αυτούς, αλλά κάποιον άλλο. Είτε αφορά την κυβέρνηση, είτε κάποιους αποξενωμένους απλούς ανθρώπους - όποιους κι αν φαντάζονται ότι είναι, δεν ξέρω. Και, παρεμπιπτόντως, υπάρχει ακόμη και μια τέτοια φόρμουλα: «φιλοσοφικοί πίθηκοι». Ένας φιλόσοφος είπε ότι υπάρχουν φιλοσοφικοί πίθηκοι που μοιάζουν με πραγματικούς φιλοσόφους. Και αυτοί οι άνθρωποι που δεν αφήνουν τον πόλεμο, τη μοίρα του λαού τους, το κράτος τους, τα βάσανά τους, τις προοπτικές τους, τις προσπάθειές τους, να διαπεράσουν την ψυχή τους - δεν μπορούν να ονομαστούν φιλόσοφοι. Αυτοί είναι φιλοσοφικοί πίθηκοι. Ή, ακόμη περισσότερο, αν είναι με το μέρος του εχθρού.
Αλλά κάθε Ρώσος στοχαστής, κάθε Ρώσος ανθρωπιστής, κάθε έντιμος Ρώσος, κάθε απλά σκεπτόμενος άνθρωπος, ένας άνθρωπος με ψυχή, καρδιά και μυαλό - φυσικά, πρέπει, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, να βιώσει αυτόν τον πόλεμο και να τον αγκαλιάσει, να τον εσωτερικεύσει, να τον κάνει γεγονός της εσωτερικής του ζωής. Θα καταλάβουμε πού οδεύει η ιστορία, θα δούμε με ποια δυσκολία προχωρά προς τον στόχο της. Θα δούμε τον σκοπό της, θα δούμε την εικόνα της νίκης μπροστά. Χωρίς αυτό, τίποτα δεν θα συμβεί.
Γι' αυτό πιστεύω ότι αυτό είναι απαραίτητο όχι μόνο για το κράτος, αλλά και για κάθε σκεπτόμενο άνθρωπο με νοημοσύνη, συνείδηση και ψυχή. Για κάθε φυσιολογικό Ρώσο, κάθε φυσιολογικό Ρώσο άνθρωπο. Και αυτό δεν είναι επιθετικότητα, δεν είναι μιλιταρισμός, δεν είναι αγάπη για το αίμα. Αντίθετα, είναι μια κατανόηση της τραγικής φύσης της ανθρώπινης ιστορίας ως τέτοιας. Και τώρα βρισκόμαστε στο επίκεντρο αυτού, και δεν μπορούμε να το αγνοήσουμε.
Έτσι, μου φαίνεται ότι ένα από τα κύρια θέματα σε αυτό το συνέδριο ήταν η κατανόηση και η βίωση του πολέμου και η ανάδειξη της κερδισμένης με κόπο, βαθιάς, κινητοποιητικής και συναρπαστικής εικόνας της Νίκης, της σκέψης της Νίκης και της φιλοσοφίας της Νίκης . Αυτό χρειαζόμαστε.
Παρουσιαστής : Φυσικά, θα αφιερώσουμε τον περισσότερο χρόνο μας σήμερα συζητώντας την πορεία μας, αλλά θα κάνω μια ακόμη ερώτηση, με την άδειά σας, σχετικά με τη Δύση. Ειλικρινά, είναι ενδιαφέρον να παρατηρήσουμε τα εξής. Κατά την άποψή σας, η παγκοσμιοποίηση που η ενωμένη Ευρώπη ονειρευόταν εδώ και καιρό συνεπάγεται την καταστροφή της φιλοσοφίας της ταυτότητας σε επίπεδο εθνών-κρατών; Θα ήθελα να εντοπίσω αυτή τη στιγμή της παρακμής, από την οποία φαίνεται τόσο δύσκολο να βρεθεί μια διέξοδος τώρα.
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Ο παγκοσμιισμός προϋποθέτει την καταστροφή των ίδιων των εθνικών κρατών, των ίδιων των κυρίαρχων πολιτισμών και την επιβολή ενός συγκεκριμένου μοντέλου στην ανθρωπότητα - ενός μοντέλου που αναδύθηκε στη μεταμοντέρνα Δύση. Αυτό το μοντέλο μιλάει ήδη για την αποσύνθεση του ανθρώπου. Ο ατομικισμός φτάνει σε τέτοιο σημείο που το άτομο αρχίζει να αποσυντίθεται. Ο χρόνος μεταμορφώνεται σε μια ριζωματώδη μάζα, όπως λένε οι μεταμοντέρνοι. Και στην πραγματικότητα, αυτή η νέα μεταμοντέρνα φιλοσοφία και αντικειμενοστρεφής οντολογία, που προτείνει το τέλος του ανθρώπου συνολικά, γίνεται απαραίτητο υποκατάστατο για όλες τις μορφές εθνικής κυρίαρχης σκέψης.
Με άλλα λόγια, η φιλοσοφία μας καταστρέφεται, και, παρεμπιπτόντως, το ίδιο συμβαίνει και με την παραδοσιακή δυτική φιλοσοφία, η οποία ήταν πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα - μέχρι πρόσφατα, ήταν ποικιλόμορφη, ελεύθερη και διαλεκτική. Αλλά όλα αυτά καταστρέφονται ολοσχερώς στην κουλτούρα της ακύρωσης, στον παγκοσμιοποίηση: ακόμη και η ίδια η παραδοσιακή δυτική σκέψη επανεξετάζεται και αναδιαμορφώνεται με έναν νέο τρόπο.
Και τι γίνεται με τις άλλες χώρες που πρόκειται να κατακτηθούν κατά τη διάρκεια αυτής της παγκοσμιοποίησης; Φυσικά, τους μένει μόνο η εξωτική ατμόσφαιρα. Θα μας την επιδείξουν, θα μας δώσουν την μπαλαλάικα, την αρκούδα, την κούκλα ματριόσκα, το κοκόσνικ και θα πουν: «Αυτό είναι το μόνο που μπορεί να φανταστεί ο ρωσικός πολιτισμός». Και όλα τα άλλα απλώς θα καταστραφούν, θα εξαλειφθούν από προσώπου γης, συμπεριλαμβανομένης της εκκλησίας, του κράτους και της κοινωνίας.
Και αυτό είναι ένα σχέδιο. Δεν είναι απλώς ένα όνειρο. Αυτοί, ας πούμε, το ονειρεύονται και το κάνουν πράξη. Η πρόκληση μιας στρατηγικής ήττας στη Ρωσία στην Ουκρανία είναι ένας άμεσος δρόμος για την εγκαθίδρυση της παγκοσμιοποίησης. Εμείς αποτελούμε εμπόδιο σε αυτό. Δημιουργούμε τις προϋποθέσεις για έναν εντελώς διαφορετικό, πολυπολικό κόσμο, όχι μονοπολικό, και ως εκ τούτου είμαστε εχθροί, είμαστε καταδικασμένοι σε καταστροφή. Και όλοι οι άλλοι θα μας ακολουθήσουν: η Κίνα δεν θα επιβιώσει, η Ινδία δεν θα επιβιώσει και ο ισλαμικός κόσμος δεν θα επιβιώσει. Αυτό είναι όλο, θα είναι το τέλος. Και όλοι το καταλαβαίνουν αυτό. Επομένως, η κύρια προσπάθεια των παγκοσμιοποιητών επικεντρώνεται εναντίον της Ρωσίας, μια αρνητική προσπάθεια.
Αλλά είναι ενδιαφέρον ότι οι συνάδελφοι που μίλησαν στο συνέδριο λένε επίσης ότι η παγκοσμιοποίηση έχει μετατοπιστεί ελαφρώς - η Δύση τώρα απλώς αποκτά άμεση ηγεμονία. Δηλαδή, κανείς εδώ δεν κρύβει πια την ιδέα της κατάκτησης και της υποδούλωσης ολόκληρης της ανθρωπότητας. Αυτή η Τραμπιστική Δύση, η νεοσυντηρητική Δύση, δεν μπαίνει καν στον κόπο να εκφράσει τη θέλησή της για άμεση, βάναυση κυριαρχία με οποιαδήποτε ψευδοανθρωπιστική μορφή. Και αυτό δεν είναι λιγότερο τρομακτικό.
Αποδεικνύεται ότι τόσο η παγκοσμιοποιητική Δύση όσο και η ευθεία, ηγεμονική, αμερικανοκεντρική Δύση δεν αφήνουν καμία τύχη στην ανθρωπότητα. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει, θέλοντας και μη, να συνέλθουμε και να υπερασπιστούμε το δικαίωμά μας στην ύπαρξή μας, πράγμα που σημαίνει να τους επιβάλουμε μια στρατηγική ήττα. Ίσως όχι να σβήσουμε τη Δύση από προσώπου Γης (δεν έχουμε τέτοια σχέδια), αλλά πρέπει να περιορίσουμε τη θέλησή τους για παγκόσμια κυριαρχία, την παγκοσμιοποιητική τους εμβέλεια - αυτό είναι που πρέπει οπωσδήποτε να κάνουμε.
Η Δύση καταλήγει στην Ουκρανία. Θα πρέπει να σταματήσει στα δυτικά της σύνορα, ή ακόμα καλύτερα, ακόμη παραπέρα. Αυτό αποφασίζεται τώρα. Αυτό που αποφασίζεται τώρα είναι αν οι λαοί (όχι μόνο ο λαός μας, αλλά όλοι οι λαοί του κόσμου) έχουν το δικαίωμα στη δική τους φιλοσοφία ή αν η Δύση θα καταφέρει να επιβάλει τη δική της, ήδη διαστρεβλωμένη. Αυτό, άλλωστε, είναι επίσης μια φιλοσοφία. Δεν είναι απλώς τεχνολογία - είναι μια φιλοσοφία του μεταανθρωπισμού, μια φιλοσοφία αντικατάστασης του ανθρώπου ως τέτοιου με τεχνητή νοημοσύνη. Μια αντιανθρωπιστική, μηδενιστική φιλοσοφία στο πνεύμα της αντικειμενοστρεφούς οντολογίας, την οποία θέλουν να κάνουν τη μοναδική στο παγκόσμιο πλαίσιο.
Και αυτό ακριβώς είναι που αγωνίζονται. Αυτές οι φιλοσοφικές έννοιες του πολέμου έρχονται τώρα στο προσκήνιο. Και η Δύση, από αυτή την άποψη, μόλις εμβαθύνουμε πραγματικά στην έρευνά της (πώς σκέφτεται, τι γράφει, για τι μιλάει, ποια φιλοσοφικά συνέδρια διοργανώνει, τι συζητά), θα τρομοκρατηθούμε. Απλώς δεν ξέρουμε. Αν το ξέραμε, νομίζω ότι θα ενεργούσαμε πολύ πιο αποφασιστικά σε αυτόν τον πόλεμο.
Παρουσιαστής : Ο αντιανθρωπισμός, η προσπάθεια θόλωσης της ατομικότητας, η προσπάθεια καταστροφής του εθνικού κράτους - όλα αυτά δημιουργούν ένα χάσμα όσον αφορά τη διπλωματία, τον διάλογο, τουλάχιστον με τη Δύση, τουλάχιστον λόγω της απόκλισης στην ερμηνεία των εννοιών, χρησιμοποιώντας το παράδειγμα του ίδιου «πνεύματος του Άνκορατζ».
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Φυσικά, το «πνεύμα του Άνκορατζ» εξακολουθεί να είναι σχήμα λόγου, όπως μόλις είπε ο ίδιος ο πρόεδρος. Δεν υπήρξαν συμφωνίες στη συνέντευξη. Απλώς συζητήσαμε την ιδέα της αποκλιμάκωσης της κατάστασης γύρω από την Ουκρανία, ώστε να αποτραπεί η κλιμάκωσή της σε πυρηνικό πόλεμο. Και υπήρξε συμφωνία σε αυτό. Δηλαδή, και οι δύο εκφράσαμε την επιθυμία να μην εξαπολύσουμε στρατηγική πυρηνική επίθεση ο ένας εναντίον του άλλου και να μην χρησιμοποιήσουμε τακτικά πυρηνικά όπλα προς το παρόν. Αλλά αυτό είναι επίσης «προς το παρόν». Και βλέπουμε την αξία των δυτικών υποσχέσεων στην κατάσταση με το Ιράν.
Έτσι, το «πνεύμα του Άνκορατζ » είναι, φυσικά, ένας ευφημισμός. Στην πραγματικότητα, δεν επιτεύχθηκε τίποτα, και επομένως δεν πρέπει να αναμένεται τίποτα. Επιπλέον, αν το εξετάσουμε σοβαρά, αυτός ο ευφημισμός ήταν, στην πραγματικότητα, περιττός. Έτσι, η Δύση κατανοεί πολύ καλά την πραγματική μας θέση, αλλά ερμηνεύει την επιθυμία μας για αποκλιμάκωση ως εκδήλωση της αδυναμίας μας. Αυτό είναι όλο. Με άλλα λόγια, το «πνεύμα του Άνκορατζ» έχει υπονομεύσει την αποφασιστικότητα της κοινωνίας μας να αγωνιστεί μέχρι τέλους, μέχρι τέλους. Αυτό είναι κακό. Και, σε γενικές γραμμές, αποδεικνύεται ότι δεν υπήρξε τίποτα ουσιαστικό σε αυτές τις διαπραγματεύσεις.
Νομίζω ότι ήταν λάθος. Πρέπει να μιλήσουμε, πρέπει να αποκλιμακώσουμε την ένταση, φυσικά. Πρέπει να συναντηθούμε σε υψηλό επίπεδο, να δημιουργήσουμε συνδέσεις, αλλά δεν πρέπει να το διατυμπανίζουμε. Είναι μπερδεμένο. Νομίζω ότι όλα τα «εγώ» έχουν πλέον διακεκομθεί και διασταυρωθεί.
Παρουσιαστής : Συνεχίζοντας τις συζητήσεις μας σχετικά με το Άνκορατζ και τις πρόσφατες δηλώσεις του Βλαντιμίρ Πούτιν σε μια συνέντευξη με τον δημοσιογράφο Πάβελ Ζαρούμπιν, θα ήθελα να διευκρινίσω, Αλεξάντερ Γκέλιεβιτς: πώς μπορεί να οικοδομηθεί εμπιστοσύνη σε διπλωματικό επίπεδο όταν η Ευρώπη σχεδιάζει να πάει σε πόλεμο με τη Ρωσία σε πρακτικά συγκεκριμένες ημερομηνίες και προθεσμίες, και οι προηγούμενες συμφωνίες έχουν καταλήξει σε ανεντιμότητα;
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Νομίζω ότι, ενώ διατηρεί διαύλους επικοινωνίας, η Ρωσία δεν έχει πλέον άλλη επιλογή. Απλώς δεν υπάρχει. Έχουμε ήδη εξαντλήσει, μου φαίνεται, κάθε επιλογή εκτός από μία: την πραγματική εμπλοκή σε αυτόν τον πόλεμο .
Ο πρόεδρός μας έχει επανειλημμένα δηλώσει ότι δεν έχουμε ξεκινήσει ακόμα. Δίνει σήματα. Αυτό σημαίνει ότι δεν θέλουμε κλιμάκωση. Δεν είναι ότι δεν έχουμε ξεκινήσει ακόμα — φυσικά, πολεμάμε και είχαμε κάποιες επιτυχίες και κάποιες δυσκολίες σε αυτόν τον πόλεμο. Αλλά τώρα, οποιαδήποτε δήλωση για μη έναρξη ακόμα, για ετοιμότητα για διαπραγμάτευση, για συμφωνία και παραμονή ανοιχτού πνεύματος — όλα αυτά εκλαμβάνονται ως πρόκληση για μια επακόλουθη επίθεση.
Δηλαδή, αρχίζουν να καταλαβαίνουν (τουλάχιστον αν βάλουμε τους εαυτούς μας στη θέση της Δύσης, αρχίζουν να ερμηνεύουν την κατάσταση με αυτόν τον τρόπο) ότι είναι οι μόνοι που παίζουν το παιχνίδι της κλιμάκωσης. Έχουν αυτόν τον μοχλό, έχουν αυτήν την αντίσταση, με την οποία ορίζουν το δικό τους επίπεδο κλιμάκωσης. Και είτε απαντήσουμε είτε όχι, σε κάθε περίπτωση, παίζουν μόνοι τους το παιχνίδι της «κλιμάκωσης». Μπορεί να μας υποσχέθηκαν κάτι, να μας δώσουν κάποια σημάδια, να στείλουν μερικούς αμφίβολους διαπραγματευτές, αλλά τελικά (ο πρόεδρος το είπε αυτό, και ο Ουσακόφ το είπε πριν από αυτό), αποδεικνύεται ότι δεν τους νοιάζει δεκάρα για εμάς, δεν μας λαμβάνουν υπόψη, μας αντιμετωπίζουν σαν αντικείμενο, ένα αντικείμενο. Μας εξαντλούν, στοχεύουν τις εγκαταστάσεις μας με τους δικούς τους πυραύλους, ήδη πατούν αυτά τα κουμπιά οι ίδιοι, και ουσιαστικά διεξάγουν έναν άμεσο πόλεμο εναντίον μας - έμμεσα, μέσω των φερόμενων ως Ουκρανών - τώρα. Και μας λένε: «Όχι, όχι, όλα είναι καλά, περιμένουμε, τώρα θα ανοίξουμε τον Nord Stream ή κάτι άλλο, θα συμφωνήσουμε σε μια σήραγγα».
Δεν μπορούμε πλέον να παραπλανούμε τους εαυτούς μας έτσι, δεν μπορούμε να παραπλανούμε τους εαυτούς μας. Και το να συνεχίζουμε να λέμε «Μας χτυπήσατε, αλλά δεν πονάει, και είμαστε ακόμα τόσο ευγενικοί» - αυτό απλά δεν λειτουργεί.
Το πιο σημαντικό είναι ότι, νομίζω, υπάρχει ήδη μια αυξανόμενη γκρίνια στον πληθυσμό. Η κοινωνία μας θέλει αποφασιστικότητα, θέλει σαφήνεια, θέλει ένα όραμα νίκης, θέλει σαφήνεια - αυτό το «πνεύμα του Άνκορατζ» θα έπρεπε απλώς να απαγορευτεί ως όρος. Δεν λέω ότι δεν πρέπει να διαπραγματευτούμε μαζί τους. Το έχω ήδη πει. Πρέπει να διαπραγματευτούμε μαζί τους, αλλά δεν πρέπει να το ανακοινώσουμε στον λαό μας. Απλώς προχωράμε. Πού πήγε ο Κύριλλος Ντμίτριεφ; Ποιος ήρθε σε εμάς; Εντάξει, κάποιος ήρθε ή πήγε κάπου. Είναι πάντα έτσι, σε κάθε πόλεμο. Είναι φυσιολογικό.
Αλλά δεν χρειάζεται να το γνωρίζουμε αυτό, επειδή είναι αποκαρδιωτικό, δημιουργεί μια εντελώς λανθασμένη εντύπωση στα δικά μας μάτια για την αναποφασιστικότητα της κυβέρνησής μας. Και αυτό είναι αδύνατο, είναι απαράδεκτο στον πόλεμο. Πρέπει να έχουμε εμπιστοσύνη στη δύναμή μας, πρέπει να είμαστε ενωμένοι, ενωμένοι γύρω από τον πρόεδρο, το κράτος, τον στρατό μας. Δεν πρέπει να έχουμε καμία αμφιβολία. Και οποιαδήποτε συζήτηση για το ότι θα καταλήξουμε σε συμφωνία μαζί τους τώρα, ότι ο πόλεμος θα τελειώσει σύντομα, ότι θα υπάρξει εκεχειρία - όλα αυτά έχουν εξαιρετικά αρνητικό αντίκτυπο σε εμάς.
Αλλά αυτό είναι εντάξει, αυτή είναι η μισή μάχη: είμαστε με το μέρος μας, θα καταλάβουμε, ίσως το καταλάβουμε με κάποιο τρόπο, θα το αποδεχτούμε. Αλλά αυτό έχει εντελώς διαφορετική επίδραση στη Δύση. Καταλαβαίνουν ότι διαχειρίζονται την κλιμάκωση. Τους λέμε ότι τη διαχειρίζονται, και το κάνουν. Την κλιμακώνουν ακριβώς στον βαθμό, στον βαθμό που τους βολεύει και τους ασφαλίζει. Επιτίθενται σε δεξαμενόπλοια σήμερα, εκτοξεύουν τους πυραύλους τους αύριο, αναπτύσσουν αυτόν ή εκείνον τον εξοπλισμό την επόμενη μέρα, και εμείς απαντάμε με κάτι παρόμοιο.
Αυτή η στρατηγική της αντιδραστικής, αντιδραστικής, απλώς αντιδραστικής κλιμάκωσης πρέπει να τερματιστεί. Πρέπει να συμμετάσχουμε πλήρως στη διαδικασία κλιμάκωσης. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει (ενεργώντας, κατά την άποψή μου, όπως το Ιράν) να επιβάλουμε τώρα μια σειρά από εξαιρετικά επώδυνες, στοχευμένες ενέργειες στη Δύση στο σύνολό της -και ακόμη και στις ΗΠΑ- που θα σπάσουν αυτό το μοτίβο της υπόθεσης ότι έχουν τον έλεγχο.
Έχω πει πολλές φορές σε διάφορες εκπομπές ότι, όταν συναντήθηκα με τον Μπρεζίνσκι (τον πλέον εκλιπόντα γεωπολιτικό), τον ρώτησα: «Είναι το γεωπολιτικό σκάκι ένα παιχνίδι για δύο;» Απάντησε: «Όχι, για έναν». Αυτή τη στιγμή, η Δύση παίζει σκάκι μαζί μας για τον έναν: αυξάνουν λίγο την κλιμάκωση και εμείς αντιδρούμε. Την προσαρμόζουν, την επαληθεύουν, την μετατοπίζουν - και εμείς την μετατοπίζουμε με τον ίδιο τρόπο. Με άλλα λόγια, εμείς αντιδρούμε μόνο. Αυτό είναι σκάκι για έναν.
Πρέπει να παίξουμε σκάκι για δύο. Ακόμα και το Ιράν δείχνει πώς. Έλα τώρα - δεν μπορούμε να φτάσουμε σε κανένα κέντρο λήψης αποφάσεων εκεί, ας τους χτυπήσουμε μέσω κάποιου πληρεξουσίου. Και όχι απαραίτητα με ωμό τρόπο, αλλά έξυπνα: υπάρχουν πολλοί τρόποι να προκαλέσουμε απίστευτη ζημιά στον εχθρό στην επικράτειά του, στα χωρικά του ύδατα, στον εναέριο χώρο του, στα κοινωνικά του συστήματα. Απλώς τρέχουμε μακριά από τα πυρά. Δεν έχουμε τις δικτυακές επιχειρήσεις για να πυροδοτήσουμε την κοινωνική κατάσταση στη Γερμανία, τη Γαλλία, την Ιταλία ή την Αγγλία. Και δεν έχουμε τα εργαλεία; Έχουμε τα εργαλεία. Αλλά λέμε ότι δεν είμαστε έτσι. Λοιπόν, πώς μπορούμε να είμαστε διαφορετικοί; Τότε όλα θα τελειώσουν πολύ άσχημα.
Τι κάνουν; Όταν ελέγχουν πλήρως τη διαδικασία κλιμάκωσης, το κάνουν σκόπιμα για να μην υποστούν οι ίδιοι καμία ζημιά, να μην υποστούν καμία απώλεια και στη συνέχεια μας προκαλούν αυτές τις απώλειες. Και με τον πιο οδυνηρό και σημαντικό τρόπο, και στη συνέχεια το διογκώνουν με πληροφορίες και το συγκαλύπτουν. Πρέπει να κάνουμε το ίδιο.
Δεν το λέω καν όπως ο Σεργκέι Αλεξάντροβιτς Καραγκάνοφ: πάρτε στρατηγικά πυρηνικά όπλα, πάρτε τακτικά πυρηνικά όπλα και αρχίστε να τα χρησιμοποιείτε. Ίσως να είναι έτσι. Δεν είμαι αρμόδιος να απαντήσω σε αυτό το ερώτημα - ας κάνουν οι ειδικοί σε αυτόν τον τομέα τις συστάσεις τους. Αλλά το γεγονός είναι ότι στον τομέα του πληροφοριακού πολέμου, της κοινωνικής μηχανικής και του συμβολικού πολέμου (από την οπτική γωνία της φιλοσοφίας του πολέμου), υπάρχουν πολύ περισσότερες μέθοδοι, πολλές κατευθύνσεις, που δεν έχουμε εξερευνήσει - αυτό είναι προφανές. Ξέρετε γιατί; Επειδή η Δύση, κατανοώντας ότι πρόκειται για ευαίσθητες περιοχές, δεν μας επιτίθεται προς αυτή την κατεύθυνση. Κάνουν ό,τι μπορούν για να διασφαλίσουν ότι θα απαντήσουμε με τον ίδιο τρόπο. Διεξάγουν πολύ σκόπιμα αυτόν τον πόλεμο φθοράς.
Και, φυσικά, σχεδιάζουν να πολεμήσουν. Προχωρώντας σε θετικές συστάσεις: πρέπει να προετοιμαστούμε και να δείξουμε στη Δύση ότι είμαστε έτοιμοι για έναν μετωπικό πόλεμο μαζί τους. Ότι η κοινωνία είναι έτοιμη, η οικονομία είναι έτοιμη, το σύστημα πληροφοριών είναι έτοιμο, η βιομηχανία μας είναι έτοιμη, οι άνθρωποί μας είναι έτοιμοι, τα πολιτικά μας κόμματα είναι έτοιμα.
Αυτή τη στιγμή έχουμε εκλογές. Γιατί να μην μετονομάσουμε το κόμμα; Όχι ακριβώς να μετονομάσουμε σε Ενωμένη Ρωσία, αλλά να το ανακηρύξουμε «Κόμμα της Νίκης». Όχι το κόμμα του πολέμου, αλλά το κόμμα της νίκης. Και να επιτύχουμε μια συμφωνία συναίνεσης μεταξύ όλων των πολιτικών κομμάτων, υπογράφοντας αυτή τη νικηφόρα στρατηγική.
Η κοινωνία πρέπει να αναδιαρθρωθεί για τον πόλεμο και το σύστημα πληροφοριών πρέπει να μετατοπιστεί από την ψυχαγωγία στην κινητοποίηση. Να σταματήσει, απλώς να απαγορευτεί, η χρήση λέξεων όπως «εκεχειρία», «τέλος πολέμου», «συνθήκη» και «Δυτικοί εταίροι». Ο πρόεδρός μας και οι αρμόδιες υπηρεσίες, φυσικά, πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους. Αλλά το κοινό δεν χρειάζεται να το γνωρίζει αυτό και παρακολουθεί την κοινωνία μας πολύ στενά. Πρέπει να ξεκινήσουμε μια πραγματικά μαζική αντιδυτική εκστρατεία στα πανεπιστήμιά μας, στο εκπαιδευτικό μας σύστημα - τα έχουμε όλα. Ξέρετε, αν έλεγα κάτι εντελώς αδιανόητο... Ναι, μια εθνική ιδέα, τα δικά μας σχολικά βιβλία, κυρίαρχη εκπαίδευση, κυρίαρχη ιστορία, παραδοσιακές αξίες - όλα αυτά διακηρύσσονται, αλλά δεν είναι εστιασμένα. Γίνονται δευτερεύοντα. Δεν τους δίνεται προτεραιότητα.
Και αυτό ακριβώς διαβρώνει τις προσπάθειες που καταβάλλει ο ίδιος ο πρόεδρος, καθώς δίνει απολύτως τις σωστές κατευθύνσεις. Αλλά φαίνεται ότι όλα αυτά απλώς ξεθωριάζουν: κάποιοι έχουν τη δική τους οπτική γωνία, άλλοι ίσως έχουν χρήματα στη Δύση ή οικογένειες στη Δύση. Και έτσι, σιγά σιγά, η εικόνα μιας κοινωνίας προετοιμασμένης για την τελική σύγκρουση - κινητοποιημένης, αφυπνισμένης, με επίγνωση της θέσης της, του πεπρωμένου της χώρας της, του λαού της και του κράτους της - διαβρώνεται. Αντ' αυτού, μας μένει μια εικόνα κάτι αόριστου: η ζωή είναι μονόδρομος στο Πατρίκι και εντελώς διαφορετική στο LBS. Και αυτοί οι τομείς είναι κάπως χωρισμένοι. Στο Κουρσκ, το Μπριάνσκ και το Μπέλγκοροντ, οι άνθρωποι αισθάνονται ένα ίδιο (ή ακόμα και τώρα στο Ροστόφ, την Κριμαία και πολλά άλλα μέρη), ενώ αλλού, επικρατεί μια εντελώς ατμόσφαιρα διακοπών.
Τι είδους διακοπές, για παράδειγμα, το 1941; Το 1942, το 1943; Τι είδους διακοπές; Τι είδους μπάρμπεκιου; Τι είδους εκδρομή στην παραλία; Καταλαβαίνω ότι οι άνθρωποι χρειάζονται ξεκούραση, αλλά... μετά τη νίκη, θα ξεκουραστούμε. Και αν δεν υπάρξει νίκη, τότε δεν θα υπάρχει καμία ανάγκη για ξεκούραση, γιατί τότε δεν θα υπάρχει καμία ανάγκη για τίποτα απολύτως.
Βλέπετε, μόνο βλέποντας τέτοια αποφασιστικότητα στην κοινωνία μας θα κάνει πίσω η Δύση. Αυτός είναι ο τρόπος για να αποφευχθεί η πραγματική αντιπαράθεση, επειδή δεν τα βάζεις με τους ισχυρούς - τους πολύ ισχυρούς, τους αποφασιστικούς. Και, φυσικά, κατά τη γνώμη μου, μια ομάδα ανθρώπων θα πρέπει να σταθεί πίσω από τον πρόεδρο... Όχι μόνο όπως κάνει τώρα - ολόκληρη η κοινωνία ήδη τον στηρίζει - αλλά πρέπει να δείξουμε τα σύμβολα. Πρέπει να δείξουμε, αν θέλετε, τα «γεράκια» που στέκονται πίσω από τον πρόεδρο σαν ποδοσφαιρική ομάδα, και όπου κι αν κοιτάξετε, δεν υπάρχει ούτε ένα αδύναμο σημείο, ούτε ένα.
Παρουσιαστής : Ίσως θα έπρεπε να μάθουμε από το Ιράν τότε; Ξέρετε, ήταν πραγματικά εκπληκτικό να παρακολουθούμε πώς λειτουργούν τόσο εξωτερικά, μέσω των μέσων ενημέρωσης, όσο και εσωτερικά, ειδικά μετά την επίθεση στο σχολείο. Ξέρετε, η εσωτερική ατζέντα ήταν τόσο εστιασμένη που ακόμη και οι αντίπαλοι πίστευαν ότι σε αυτή τη δύσκολη στιγμή για τη χώρα, έπρεπε να ενωθούν γύρω από τον Αγιατολάχ, είτε τον υποστήριζαν είτε όχι. Εν τω μεταξύ, εξωτερικά, στα αμερικανικά μέσα κοινωνικής δικτύωσης, όπου η συντριπτική πλειοψηφία των Αμερικανών βλέπει τον πόλεμο ή οποιαδήποτε άλλη σύγκρουση ως μια βραδινή δραστηριότητα μπροστά στην τηλεόραση, απλώς ως αναψυχή, υπάρχουν ειλικρινά, ξέρετε, βίντεο τρολαρίσματος του Ιράν να κυνηγά αμερικανικά αεροπλανοφόρα και, γενικά, δημιουργούν την εικόνα ενός πραγματικά σίγουρου, ισχυρού, δυναμικού κράτους που, στην πραγματικότητα, δεν φοβάται τα αεροπλανοφόρα ή οποιεσδήποτε άλλες εξωτερικές απειλές.
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Απόλυτα σωστό. Φυσικά, πρέπει να μάθουμε από το Ιράν, πρέπει να μάθουμε από τη Βόρεια Κορέα, πρέπει να μάθουμε από την Κίνα... Και η ισορροπία είναι το κλειδί εδώ. Νομίζω ότι η εσωτερική μας κατάσταση είναι διαφορετική: το Ιράν έχει πολιτικό πρόβλημα, πολιτική αντιπολίτευση, ενώ εμείς δεν έχουμε. Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να συσπειρώσουμε κανέναν εδώ - απλώς πρέπει, ας πούμε, να απομονώσουμε αυτήν την δυτικής κατεύθυνσης έκτη φάλαγγα, και αυτό είναι όλο. Αλλά αυτή είναι μια στοχευμένη ενέργεια και δεν εκπροσωπείται στην κοινωνία μας ως μαζικό φαινόμενο: είναι απλώς η στοχευμένη απομάκρυνση ορισμένων προσωπικοτήτων που είναι ανοιχτά έτοιμες να παραδώσουν τα κλειδιά της πόλης στον εχθρό. Υπάρχουν και τώρα έχουν εμφανιστεί. Ενώ η αντιπροεδρική πέμπτη φάλαγγα έχει ήδη αντιμετωπιστεί, η έκτη φάλαγγα παραμένει: ζουν πραγματικά με το «πνεύμα του Άνκορατζ» και περιμένουν να τελειώσει όλος αυτός ο εφιάλτης και να επιστρέψουμε στον παλιό μας εαυτό.
Παρεμπιπτόντως, ο Κιριένκο, μιλώντας σε ένα συνέδριο φιλοσοφίας, είπε: «Τίποτα δεν θα τελειώσει ποτέ. Δεν θα γυρίσουμε ποτέ πίσω. Η ψυχολογική επιθυμία να ξαναζήσουμε το τραύμα και να επιστρέψουμε σε μια προηγούμενη κατάσταση είναι κατανοητή, αλλά αυτό δεν θα συμβεί. Είναι ανεύθυνο. Τίποτα δεν θα επιστρέψει. Ο κόσμος θα είναι διαφορετικός».
Επομένως, κατά τη γνώμη μου, έχετε πράγματι δίκιο: το Ιράν επιδεικνύει πολύ ενεργά στον έξω κόσμο την ετοιμότητά του να υπερασπιστεί τα συμφέροντά του με τη μέγιστη σθένος. Κάνουμε ακόμη περισσότερα σε αυτό το θέμα. Τα υπερασπιζόμαστε πιο αυστηρά από το Ιράν, εννοώ. Αλλά εικόνα, εικόνα - αυτό είναι όλο που λέω. Η εικόνα μας είναι κάπως ατελής. Υπάρχουν ορισμένοι εσωτερικοί περιορισμοί στο καθαρό μας κύμα, στην επίθεσή μας στη Δύση. Ωστόσο, θα μπορούσαμε να κάνουμε πολύ περισσότερα και πιο αποτελεσματικά.
Φυσικά, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε το ευρύτερο φάσμα σύγχρονων εργαλείων κοινωνικής μηχανικής για να προκαλέσουμε πολύ σοβαρή ζημιά στον αντίπαλό μας. Αυτό πρέπει να εφαρμοστεί στην πράξη και πρέπει να γίνει όχι σε μεμονωμένα σημεία, αλλά σε μαζική κλίμακα. Από αυτή την άποψη, το Ιράν, επιδεικνύοντας την εικόνα, το θάρρος και την απροθυμία του για συμβιβασμό υπό οποιεσδήποτε συνθήκες, υιοθετεί μια απόλυτα αποτελεσματική, απόλυτα πειστική και αποδοτική στάση. Πρέπει να αποφύγουμε την αντίληψη ότι εξαλείφοντας μερικά «γεράκια», η Δύση θα νικήσει εύκολα ένα ολόκληρο έθνος. Ακόμα κι αν καταστρέψετε αυτό το έθνος των 100 εκατομμυρίων ή 90 εκατομμυρίων, 30 εκατομμύρια έχουν ήδη καταταγεί στον στρατό και ένας στους τρεις το έχει κάνει: γυναίκες, αντίπαλοι του καθεστώτος και υποστηρικτές. Έχετε απόλυτο δίκιο σε αυτό, μάλιστα.
Παρεμπιπτόντως, πρόσφατα συναντήθηκα με τον Ιρανό πρέσβη και μου είπε ότι το πιο δημοφιλές τραγούδι στο Ιράν αυτή τη στιγμή λέει: «Είμαι με χιτζάμπ, είμαι χωρίς χιτζάμπ, αγαπώ τη χώρα μου και θα καταστρέψω τους Σιωνιστές και τους Αμερικανούς, όποιο και αν είναι το κόστος». Με χιτζάμπ ή χωρίς χιτζάμπ, έχει σημασία για αυτούς. Και εδώ, επίσης, έπραξαν το σωστό.
Δεν έχουμε τέτοια προβλήματα. Η κοινωνία μας είναι ενωμένη εθνικά, κοινωνικά και πολιτικά - αυτό είναι μοναδικό. Ουσιαστικά δεν έχουμε πλέον πέμπτη φάλαγγα, μόνο έκτη. Η πέμπτη φάλαγγα στην κοινωνία έχει απλώς εξαλειφθεί: έχει διασκορπιστεί και έχει αναθεωρήσει τη θέση της. Δεν έχουμε άμεση αντίθεση στον Πούτιν, στον πόλεμο ή στο κράτος. Αλλά εδώ, νομίζω, τίθεται το ερώτημα: φυσικά, αυτές οι πατριωτικές μάζες περιμένουν αποφασιστικότητα από την ηγεσία μας.
Και πιστεύω ότι οι επιτυχίες του Ιράν, τόσο στον πόλεμο όσο και στις διαπραγματεύσεις με τη Δύση (και είναι πραγματικές επιτυχίες, επειδή δεν υποκύπτουν σε δυτικά κόλπα), οφείλονται σε μεγάλο βαθμό σε αυτό. Ο Τραμπ απειλεί: «Δεν θα γυρίσεις πίσω, διαπραγματευτή, θα καταρρίψω το αεροπλάνο σου». Και αποχωρούν από τις διαπραγματεύσεις, επιδεικνύοντας θάρρος, αξιοπρέπεια και τιμή.
Νομίζω ότι ο πρόεδρος θα έπρεπε να περιβάλλεται από αυτό ακριβώς το δάσος ανθρώπων με ονόματα, ανθρώπων με θέσεις. Και νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο ότι στο συνέδριο της Ενωμένης Ρωσίας, προσωπικότητες όπως η Μαρία Λβόβα-Μπέλοβα, η Στρούνα, ο ήρωάς μας Ποντούμπνι και ο Λαβρόφ συμπεριλήφθηκαν στην πρώτη πεντάδα της ομοσπονδιακής λίστας. Αυτό είναι κρίσιμο, επειδή όλοι σαφώς εμπιστεύονται αυτούς τους ανθρώπους: έναν ήρωα, έναν πολεμικό ανταποκριτή, έναν ηρωικό πολεμιστή. Μια γυναίκα που αγωνίζεται για να μην υπάρχουν άλλα άστεγα, εγκαταλελειμμένα παιδιά, κανένα παιδί, ώστε όλα τα παιδιά να έχουν τις δικές τους οικογένειες - αγωνίζεται θαρραλέα, όπως οι άνθρωποι στον πόλεμο. Υπέφερε από αυτό, όπως και ο πρόεδρος: τις ψευδείς κατηγορίες του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου, την φερόμενη ουκρανική απαγωγή παιδιών, παρόλο που τα σώσαμε. Λοιπόν, αυτό κάνουν πάντα: αυτοκτονούν και μετά κατηγορούν τα θύματα για τη διάπραξη του εγκλήματος.
Και αυτές οι άψογες προσωπικότητες στο τιμόνι είναι ένα πολύ σημαντικό σημάδι. Σημαίνει ότι είμαστε αποφασισμένοι να ενώσουμε την κοινωνία. Νομίζω ότι δεν υπάρχουν προδότες γύρω από τον πρόεδρο. Δεν υπάρχουν προδότες γύρω από τον πρόεδρο, αλλά οι εχθροί μας πιστεύουν ότι υπάρχουν και βασίζονται σε αυτούς. Και αποδίδουν αυτή την αναποφασιστικότητα σε αυτούς, στην επιρροή τους. Αυτό πιστεύω ότι είναι απαραίτητο. Απλώς πρέπει να διευκρινίσουμε αυτό το ζήτημα.
Αυτό σημαίνει ότι όχι μόνο όσοι έχουν ήδη τονίσει, σφραγίσει την αποφασιστικότητά τους, τον πατριωτισμό τους, το θάρρος τους, την ετοιμότητά τους (όπως αυτοί οι άνθρωποι που τώρα βρίσκονται στην κορυφή της λίστας της Ενωμένης Ρωσίας), αλλά και ο στενός κύκλος του προέδρου πρέπει να μιλήσει. «Είμαι υπέρ της νίκης», λέει ο Πεσκόφ. «Είμαι κατά της Δύσης», λέει ο Αλεξέι Αλεξέγιεβιτς Γκρόμοφ. «Θα αγωνιστώ για τον λαό μου μέχρι το τέλος», λέει ο Σεργκέι Βλαντιμίροβιτς Κιριένκο. Αυτό λένε. Αυτοί ακριβώς είναι, υπέροχοι άνθρωποι. Αλλά επειδή παραμένουν στη σκιά του προέδρου, δημιουργείται ένα ψευδές αίσθημα ασφάλειας: ίσως, νομίζουν οι εχθροί μας, δεν είναι έτσι; Ίσως, με ένα στοχευμένο χτύπημα, να είναι δυνατό να σπάσουμε τη θέληση της χώρας μας να αντισταθεί; Πρέπει να δείξουμε ότι η θέληση για αντίσταση, για νίκη στην κοινωνία μας, στο κράτος μας, δεν θα σπάσει ποτέ. Αυτό πρέπει να αποδειχθεί.
Ο πατριωτισμός δεν μπορεί να δοσολογηθεί, όπως τον βλέπω να γίνεται στην τρέχουσα πολιτική των μέσων ενημέρωσης: ένα βήμα εδώ, ένα βήμα εκεί. Τα νέα είναι εξαιρετικά, αλλά το επόμενο πρόγραμμα αποκηρύσσει εντελώς τη σοβαρότητα αυτού που μόλις άκουσε ο κόσμος με τον χαλαρό τόνο του και κάποιο είδος λάμψης. Στις μέρες μας, τα πολεμικά τραγούδια ή οι γνήσιες ηθικές, πνευματικές, αν θέλετε, θρησκευτικές, παραδοσιακές αξίες θα πρέπει να υπάρχουν σε όλα. Αυτό έχει ειπωθεί εκατό φορές.
Παρουσιαστής : Αλλά ιδανικά, γεωγραφικά μιλώντας, πιστεύω ότι θα πρέπει να προωθήσουμε τόσο ενεργούς, δυναμικούς και γνωστούς υποψηφίους όχι μόνο σε επίπεδο Κρατικής Δούμας ή προεδρικής διοίκησης, αλλά ακόμη και σε περιφερειακό επίπεδο. Αυτό σημαίνει πλήρη αναθεώρηση του συστήματος.
Αλεξάντερ Ντούγκιν : Ο πρόεδρος είπε τα εξής: χρειαζόμαστε μια νέα ελίτ. Η παλιά ελίτ της δεκαετίας του 1990 φεύγει. Πρώτον, έχει ήδη γεράσει: τα τελευταία 30 χρόνια, η ηλικία επηρεάζει αρνητικά και οι άνθρωποι χάνουν ορισμένες ιδιότητες. Δεύτερον, έχουν συσσωρεύσει μια τεράστια ποσότητα αρνητικής εμπειρίας, η οποία τους έχει εμπλουτίσει προσωπικά, και έχουν αναπτύξει ψευδείς ψυχολογικούς συσχετισμούς. Αυτή η ελίτ της δεκαετίας του 1990 δεν είναι πλέον καλή για τίποτα. Πρέπει να δώσει τη θέση της σε ανθρώπους που είναι αληθινοί πατριώτες, αληθινοί ήρωες παντού, συμπεριλαμβανομένου και του περιφερειακού επιπέδου, όπως σωστά σημειώσατε.
Αλλά αυτή τη στιγμή, κάτι άλλο είναι πιο σημαντικό: κατά την άποψή μου, αυτός ο κύκλος εναλλαγής των ελίτ θα πρέπει να συμβολίζεται γύρω από τον πρόεδρο. Το περιβάλλον του πρέπει είτε να ορκιστεί ανοιχτά τη νίκη (τότε δεν θα υπάρχουν αμφιβολίες ούτε μεταξύ του λαού ούτε της Δύσης), είτε απλώς να παραχωρήσει τη θέση του στην επόμενη γενιά - ανθρώπους όπως η Λβόβα-Μπέλοβα, η Στρούνα, ο λαός μας.
Απλώς καταλαβαίνουμε ότι ο λαός και η Δύση πιστεύουν ότι υπάρχουν και άνθρωποι γύρω από τον πρόεδρο που δεν είναι δικοί μας, αλλά δικοί τους. Αυτή είναι η πεποίθησή τους. Στην πραγματικότητα, δεν ισχύει αυτό. Το τονίζω ξανά: δεν ισχύει . Αλλά έτσι νομίζουν, έτσι νομίζει ο λαός, και έτσι νομίζει η Δύση, και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο. Αυτή η ψευδαίσθηση πρέπει να διαλυθεί και να εφαρμοστεί μια εναλλαγή των ελίτ. Και, φυσικά, ενωμένοι γύρω από τον πρόεδρο, γύρω από το κράτος μας, μαζί θα νικήσουμε τον εχθρό και θα πετύχουμε τη νίκη, όποιο και αν είναι το κόστος.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου